כאן ב' (רשת ב') · קלמן-ליברמן
התוכנית עסקה בהרחבה ביריבות בין משפחות הפשע בחברה הערבית ובמספר הרב של קורבנות, תוך ציון החלטת ראש הממשלה על ביטול הילולה במירון.
נדונו גם המצב הביטחוני עם איראן, הכולל דיון על אמירותיו של טראמפ ועל זרמת כוחות אמריקאים, וכן על ביטול הקבינט. חלק נכבד מהתוכנית הוקדש לראיון עם ניר בן סימון, מארגן הליכודיאדה, שהתייחס לנוכחות חברי כנסת ושרים באירוע. בנוסף, הוזכרה התנכלות לנוצרים וביקורת על אוזלת ידן של הרשויות.
בתוכנית רואיינו
- סולימאן מסוודה
ביקורת על מסיבת יום ההולדת של בן גביר והשתתפות ניצבים
- רועי ינובסקי
התייחסות לביקורת על אירועי בן גביר
- ניר בן סימון
התמודדות עם המצב הביטחוני מול איראן ונוכחות חברי כנסת באירוע
- רעד בליצר
יכולות ה-AI לזיהוי מוקדם של גידולים סרטניים ואתגרי המעבר לשימוש קליני
- נתי רום
גרסת החשודים, טענת טעות בזיהוי והתנגדות לטענות על טרור
״התנאי לקידומך, לתפקיד הבא במשטרת ישראל, זה כמה אתה עמוק מלקק לשר״
~451s
השמעה ותמלול
0sקרה או לא קרה להם אירוע מוגדר,
3sאתה הולך אחורה אל הבדיקות שלהם ואתה מנסה לראות מתי העין האנושית
7sהייתה מזהה את הממצא ומתי העין הממוחשבת מזהה את הבדיקה,
12sואתה אומר עכשיו שהראנו את זה על... עכשיו שאנחנו יודעים שיש גידול,
17sבואו נסתכל אחורה, עין אנושית, תגידי, את רואה פה? את מזהה פה גידול בעתיד?
23sAI, אתה מזהה פה גידול בעתיד? AI אומר כן והעין אנושית אומרת לא.
27sבול.
27sוב-2018 מה שפרסמנו זה שאתה מסתכל על אנשים ששברו עצם, אתה הולך אחורה ואתה אומר,
33sעין אנושית רואה שהעצם הזאת לא בסדר,
36sעין של מכונה מתי היא רואה, ועין של המכונה רואה את זה מדויק יותר,
41sמוקדם יותר ומאוד מאוד יעיל. אז מהבחינה הזו זה כלי שהולך לדעתי להיכנס לשגרת הטיפולים של כולנו,
48sואני חייב להגיד לך שאצלנו בכללית היום כשאתה נכנס,
52sעושה אפילו צילום רנטגן פשוט, גם בקהילה וגם בבתי החולים,
56sכלים של AI עוזרים בפענוח, מזהים אם יש או אין ממצא ונותנים התראה לרופא בהתאם,
63sומי שמקבל את ההחלטה הסופית בסופו של דבר זה הרופא.
66sאבל הדבר הזה, הספציפי הזה שתיארת מהמחקר הזה,
70sהוא כבר, מישהו כבר יכול להשתמש בזה?
73sאני יכול כבר עכשיו לסרוק את כל הבדיקות של כל, לצורך העניין, מבוטחי הכללית בשלב הזה ולהגיד,
79sחברים,
80sעכשיו אנחנו יודעים להגיד שבעוד כמה שנים אם לא תטפל בזה עכשיו יהיה לך גידול?
85sאז השלב הבא, כדי שכל המחקרים התאורטיים הללו יהפכו לכלי מעשי, הם צריכים להיכנס למה שנקרא ניסוי קליני מסודר.
93sשבו אומרים, אוקיי, אתה, נדמה לך שיכולת לזהות את זה בעבר,
97sאבל עכשיו אנחנו ניקח קבוצה של אנשים,
99sאנחנו ננגיש את הממצאים הללו אליהם בזמן אמת,
102sנעקוב אחריהם לאורך זמן,
104sנראה אם באמת זה עבד בחיים האמיתיים,
107sוהאם זה שיפר בסופו של דבר את מצבם, כי אם ניקח את הדוגמה הזאת,
112sיכול להיות שאתה מסוגל לגלות
114sתקופה מסוימת מוקדם יותר את הגידול,
117sאבל בסופו של דבר זה לא משפיע בכלל על הפרוגנוזה,
120sעל התוצאות וכולי, ואז בזמן שזה נראה היה כמו פריצת דרך במחקר צופה פני עבר,
125sכשאתה עושה לו ניסוי קליני, מתברר שהוא לא משיג שיפור במה שחשוב למטופל, בשרידות, בתוצאות וכולי. אז עד שלא יהיו מחקרים קליניים מסודרים,
134sזה כמו תרופה שנראתה במעבדה טוב, אבל עוד לא ניסינו אותה על בני אדם לאורך זמן.
139sמעניין. המחקר השני, תגיד בקצרה.
141sהמחקר השני עשה משהו יותר קיצוני, זה השותף שלנו בהרווארד,
146sראג'מן ראי והקבוצה שלו,
148sלקחה בעצם סדרה של מקרים מאוד מורכבים של רפואה בחדר מיון ובדיאגנוסטיקה,
158sנתנה גם למכונה, במקרה הזה, לאחת הגרסאות של המודל ChatGPT ולרופאים אנושיים,
165sלנסות להתמודד עם מקרים,
167sוזה לא רק עם שאלות אמריקאיות במבחן,
170sאלא ממש עם תיאורי מקרים מפורטים של מה קרה למטופלים ומה הייתה האבחנה שלהם. ושאלו מי הוא עושה אבחנה נכונה וטובה יותר,
179sהאם המודל או האם הרופאים בני האנוש.
183sומה שהסתבר להם זה שבאותן עבודות שני דברים מעניינים. אחד,
189sבחלק מהמקרים המודלים עשו תהליך גם של אבחנה וגם של ריזנינג,
195sשהיה יותר טוב מזה של הרופא המקביל אליהם.
200sאבל מה שהיה יותר מעניין, וזה חוזר על מחקרים אחרים,
203sבחלק מהממצאים ה-AI לבד השיג תוצאה
207sטובה יותר מאשר רופא שנעזר ב-AI. וזה העלה שאלה למה הדבר הזה קורה, והתשובה היא מאוד פשוטה.
215sמשום שמי שהתנסה בהכנסה של כלים כאלה לתוך הפרקטיקה יודע שמה שחשוב זה לא רק הדיוק של המודל,
223sמה שחשוב זה האופן שבו שילבת אותו בתוך תהליכי העבודה.
227sאצלנו בכללית עכשיו משולב בעבודה של רופאי המשפחה בשוטף
231sכלי AI שנותן המלצות לזיהוי מוקדם של כל מיני אירועים, כמו אלה שדיברנו עליהם קודם,
238sוגם לתת את הטיפול הנכון בזמן הנכון,
241sוכל חודש 100,000 מטופלים שלנו בכללית מקבלים מהרופא שלהם המלצות
248sחכמות לשינוי הטיפול והאבחון שלהם
252sעל בסיס מידע שהגיע מ-AI. אין בעולם,
256sוגם לא בהרווארד אצל השותפים שלנו,
259sמערכת שלא רק מדברת או עושה מחקרים,
262sאלא ממש מצליחה לשפר את הטיפול באופן מורגש למאות אלפי אנשים כל חודש,
268sבעזרת AI. מעניין מאוד.
270sרעד בליצר, תודה רבה.
273sתודה לכם, המשך בוקר טוב.
275sרועי שרון כתבינו צבאי, שלום.
277sאהלן, בוקר טוב.
279sמה קרה?
280sכן, אני קורא שפרצפת אתמול על מעצר של שלושה פורעים יהודים שנעצרו על חם במבצע של שב״כ וימס ירושלים, ובכלל נראה שיש עכשיו פעולות יותר ערה של כוחות הביטחון באזור.
296sמה אתה מזהה? מה קורה?
299sעדיין מוקדם לדעת אם מדובר על מבצע נקודתי חד פעמי, או על איזה משהו באמת שמעיד על שינוי מגמה.
306sאבל באמת מה שראינו אתמול היה מבצע נדיר,
309sנדיר, ממש במונחים של החודשים האחרונים, של השנה האחרונה.
314sאני לא זוכר מתי היה מעצר מהסוג הזה,
317sשהוא כולל גם,
319sמן הסתם, מידע מודיעיני מוקדם,
321sשמי שמביא את זה זה החטיבה היהודית בשב״כ,
323sוהייתה איזו היערכות כלשהי בשטח של בלשים של ימ״ס, יחידת המסתערבים,
329sשל ירושלים, של מחוז ירושלים במשטרה.
332sואז מה שקורה אתמול זה כשמגיעים באמת כמה פורעים יהודים לאזור הכפר ג'לו,
339sבאזור בנימין, הם זורקים אבנים והם מציתים שם איזה כבל חשמלי,
344sעמודי חשמל או משהו כזה,
346sואז מזעיקים לשם גם משמר הגבול וגם צהל, וזה נגמר במעצרים כשהבלשים של ימ״ס, של המשטרה, ממש עוצרים אותם על חם,
354sככה לפחות לפי הדיווחים, אנחנו לא יודעים באמת כמה זה היה באמת על חם,
360sכמה הם נתפסו בשטח כשהם רעולי פנים, כשהם מציתים או כשהם מנסים להימלט,
365sואז הם מועברים לחקירת שב״כ, שלושה מהם
368sשלושה או ארבעה, ארבעה כנראה נעצרו, לא ברור אם כולם באמת מהזירה.
374sמה שכן זה, זה באמת משהו שלא ראינו מתווה כזה,
378sכי אנחנו נמצאים בתקופה של הרבה מאוד תקריות אלימות,
382sשל אלימות שמבצעים יהודים נגד פלסטינים ונגד רכוש פלסטיני,
387sומעט מאוד עצורים, ולכן השאלה היא האם באמת בחטיבה היהודית של השב״כ התעוררו פתאום אלה חיים. איך אתה מסביר שהלילה הצליחו?
396sזה היה אתמול בצהריים.
400sזאת השאלה, האם זה קשור ללחץ האמריקני שהופעל על נתניהו, ובעקבותיו עשה ראש הממשלה שיחה עם ראשי גופי הביטחון, או שהבינו שבאמת נהיה פה מוגזם עם כמעט מאוד פענוכים?
418sאין לי עוד תשובה,
419sובאמת יהיה מעניין לראות אם זה הולך לכתב אישום, כי גם במקרים שראינו כבר מעצרים של מחוז שי,
426sוגם במקרים הנדירים שהמשטרה מצליחה כבר להשיג ראיות, אז הפרקליטות גוררת רגליים,
432sוכשהפרקליטות מגישה כבר כתב אישום, אז בתי המשפט נוהגים מאוד בהקלה ומשחררים עצורים.
439sככה שזה לא עניין פה גם של אחד מגופי הביטחון שיכול לפתור את הסיפור הזה לבד, אלא זה משהו מאוד מערכתי פה. זה גם בתי משפט,
447sגם פרקליטות, גם צבא,
449sושב״כ ומשטרה כמובן. ובהקשר של הצבא,
452sבאמת ראינו בימים האחרונים אמירות חריפות של אלוף פיקוד המרכז, של אבי בלוט,
457sשמדבר על זה ממש, לדעתי, פעם ראשונה במונחים של טרור יהודי.
462sאבל שוב, השאלה היא אם מדובר כאן באמירות שאין להן גם גיבוי במעשים, כי בינתיים, במבחן התוצאה,
469sאכיפה מאוד נמוכה והסלמה מאוד דרמטית
475sבגל אירועים מהסוג הזה של טרור יהודי.
478sאתה יכול להישאר איתנו, רועה? אנחנו מצרפים את עורך הדין נתי רום, ארגון חונן,
481sהוא מייצג את החשודים שנתפסו הלילה בבנימין. שלום, נטי.
487sשלום וברכה. שלומך?
489sבסדר, חצי סביר. לצערנו יש ארבעה חשודים שנמצאים במניעת מפגש, הכלי הקשה ביותר שאמור להיות שמור לגרועים שבמחבלים.
500sקודם כל, העובדות, ארבעה חשודים נעצרו שאתה מייצג? יש לנו ארבעה חשודים שנעצרו, נכון, ולצערנו נמנעה פגישה שלי עם עורך דין עד עכשיו.
509sאז מי בעצם שכר את שירותיך?
511sאני מייצג אותם מטעם ארגון חוננו.
515sאבל הם צריכים לבקש את ה... סליחה על העניינים הטכניים, אבל הם צריכים לבקש את הייצוג שלך?
521sכן, מבקשים הם או קרובי משפחתם.
523sאבל הם כרגע...
524sאה, קרובי משפחתם פנו אליכם, כי הם לא יכולים לפנות לאף אחד, אנחנו מבינים.
528sנכון.
529sאז מה אתה יודע על הסיפור?
531sאנחנו לא יודעים הרבה, אני נשמע שיש מי שהכתב יודע יותר ממה שעורכי הדין יודעים והמשפחות יודעות.
538sאנחנו יודעים שאתמול... דאללה, זה תפקידו, כן.
541sכן, אבל התפקיד של המדינה ומי שמעדיף גם לתת לנו את המידע הזה,
546sולצערנו לא קיבלנו עד עכשיו.
549sבשעה 11 בבוקר בשבת היה אירוע של תקיפה של שני יהודים,
553sנפגעו עם פצועי ראש.
556sמדובר בנקודה שבה ישנם עשרות אירועי טרור כנגד יהודים,
562sמחבלים מהכפר קוצרה,
564sיוסעים, הניחו מטען בשבוע שעבר, הניחו זו קרנים, זריקות אבנים, ישנם פצועים שם באופן קבוע.
571sולאחר כל אירוע כזה יש הרבה פעמים אירועי חיכוך.
575sולצערי הרב, כפי ש... מה זה אירועי חיכוך? מה זה חיכוך?
578sזאת אומרת שכאשר זורקים אבנים על יהודים ופעם אחר פעם מתעני חבלה,
585sיש שיורים על יהודים באותו מיקום פעם אחר פעם, ואין מענה מצד כוחות הביטחון,
590sואנחנו לא רואים שימוש בצבעי תקילה בכפר קוצרא על מנת להחרים
596sמאות כלי נשק שנמצאים על ידי הגורמים שקוראים לגורמים.
599sהוא רק טועה על המילה חיכוך.
603sאני אומר, אני מספר את הסיטואציה. אחרי שזורקים אבנים, הגיעו תושבים לנסות להגן על היהודים, ונוצר חיכוך. אני לא יודע מה היה שם,
611sאבל האירוע... כשמישהו בא לפגוע במישהו אחר, אז אתה אומר שזה חיכוך.
616sלא.
616sאני אומר שהגיעו מחבלים וזרקו אבנים על יהודים,
620sופצעו שני יהודים במקום שהוא קבוע, מועד לפורענות של פיגועים כנגד יהודים,
626sוכעת ישנם מספר יהודים שחשודים שלא מתאפשרת לי הפגישה איתם. מה אתה יודע על החשודים, על הלקוחות שלך?
634sאני יודע שהם ללא עבר פלילי, אני יודע שיש לי גם קטין,
638sאני יודע שהם לא מהפרופיל שאמור לסכן את ביטחון המדינה. לא, אז מה כן? ספר עליהם. רגע, רגע, אני אומר, הם לא מהפרופיל שאמור לסכן את ביטחון המדינה.
649sנתתי, הם תושבי האזור או שהם מגיעים מחוץ ל... אני אספר את האירוע המרכזי.
652sבשבת נכנסים ליישוב אש קודש,
655sכוח של גרולי פנים,
656sנראים כמו צוות טקילה שכזה, לתוך גן המשחקים. כל הילדים מתחילים לבכות, לא יודעים אם מדובר בפיגוע.
663sהם נכנסים לתוך בית
664sשבו נמצא זוג ששניהם קצינים בצה״ל,
669sכאשר הבן שלהם בסיירת שהגיע לנוח, מוציאים אותו מהמיטה,
672sמנסים למשוך אותו, ואז מבקשים סליחה כי מדובר בטעות בביהוי. כל זה עם אקדחים שלופים.
677sרגע, זה איך קשור לחשודות?
678sאסור שייעשה כלפי אזרחי ישראל נאמונים. זה קשור ללקוחות שלך, נטי, על מה אנחנו מדברים עכשיו? אני שואל אותך על... כן, כן, קשור ללקוחות שלי. כי מה?
685sאני אומר, אחד החשודים נעצר בנשקים שלופים בתוך ארוחת שבת,
691sכאשר כל מרדף בגן משחקים, ואחרי זה בבית, כאשר השתמשו באלימות כלפי אם המשפחה, קצינה בצה״ל,
698sוכלפי מי שמשרת בסרט מובחרת, זה כנראה היה שם הטעות בזיהוי. לא, אבל לא טעות בזיהוי. ארבעת החשודים שאתה מייצג, שחשודים כרגע בטרור נגד פלסטינים, מה אתה יודע להגיד עליהם?
712sאני מספר לך בדיוק את הסיפור, אתה כנראה לא מקשיב. לא, מי האנשים? מה הם עושים? אין דבר פלילי. במה הם עוסקים היום? מי האנשים האלה? אני לא פגשתי עוד...