בשידור ב'כאן 13' נערך ראיון עם אייל יפה, מוביל מחאה ופעיל ציבורי, בעקבות פסק הדין בעניינו שהסתיים בהסדר טיעון.

0sעל הכיוון הנכון, כי אנחנו במקום, במסלול מאוד מאוד רע.

4sיש פה היתממות, יש פה היתממות. הממשלה הזאת מקימה בטירוף מאחזים וחוות ויישובים נוספים שדורשים כוח אדם להבטחה, לשמירה, לליווי, שעה שצהל מתוח לכל האיברים. אי אפשר להיתמם. תחליטו מה המדיניות שלכם, ובהתאם לכך תיתנו את המשמעויות.

23sמצטרף אלינו אייל יפה לראיון ראשון אחרי פסק הדין בעניינך היום, נכון? ערב טוב, נכון.

30sאייל יפה הוא ממובילי מחאת, לוחמי יום כיפור 73,

34sשמחתה כנגד הרפורמה המשפטית,

38sולפני קצת יותר משנה, באפריל שנה שעברה, אתה היית מעורב בהפגנה,

43sשבעקבותיה הואשמת בהטרדה מינית, נכון? בוא נראה את הקטע הקצר מהסרטון,

49sשהוא מאוד לא ברור, אתם רואים את השוטרת הזאת,

53sושאתה כביכול מתחכך בה,

57sאבל לא רואים אותו.

58sתכף נראה, תכף נראה את הדבר הזה.

62sהנה, פה.

66sועל הסרטון הבאמת לא כל כך ברור הזה,

70sאתה הואשמת בהטרדה מינית, היום זה נגמר... מעשה מגונה.

74sמעשה מגונה.

76sהיום זה נגמר בהפרעה לשוטרת במילוי תפקידה,

79sהוסרו הסעיפים האחרים,

81sונידונת למאסר על תנאי של מספר חודשים ול-8,000 שקל קנס שישולם לשוטרת.

87sנכון. נכון?

88sספר קודם כל מה קרה שם,

90sכי עד היום לא סיפרת בכלל. מה הגרסה שלך למה שקרה שם?

95sתראה, אני עד לרגע שלא ראיתי את הסרטון,

99sבכלל לא ידעתי

101sשהיה אירוע כזה או דומה לו,

104sשהייתה בסך הכל הפגנה כמו הרבה עשרות הפגנות קודמות שהייתי בהן,

109sעם התגוששות,

110sהתחברות של אנשים, היפרדות של אנשים,

113sהפגנה שהתחילה כמהלך חוקי.

116sולאט לאט עם התחממות האווירה הזו הייתה, אני מזכיר לכם ביום הזה,

120sביטלו עסקת חטופים,

122sנכנסו לאישור תקציב המדינה,

125sואנחנו סערנו בתוכנו וכאבנו את הכאב הזה מכל הכיוונים.

129sהתחככת בשוטרת בכוונה?

131sלא, לא, לא. עשית להרחיק אותה, איך הגעת בכלל למגע איתה? לא היה ולא נברא. אני אפילו לא זכרתי, עד שראיתי את הסרט,

139sלא זכרתי בכלל שמשמאלי עמדה השוטרת.

143sכל כך הייתי ממוקד בסיוע לחברים שלי על הכביש,

147sוהייתי ממוקד בהחזקת הדגל ודיבור אינסופי ונאום בלתי פוסק לציבור שהיה סביבי.

154sלחזק אותו, להגביר את העוצמה, וכל זה נעשה רק בטוב.

159sצריך לומר, השוטרת,

161sבתוך הפעולה שהיא כתבה על האירוע,

163sלא הזכירה בכלל את הנושא הזה. אחרי שזה עלה בתקשורת, היא הגישה תלונה מקוונת בהתחלה. זאת אומרת שבזמן אמת, מי שראתה, זה צריך גם להיות ככה מדויקים בקטע הזה, כי מי שראתה והפרידה זה שוטרת אחרת,

176sהיא ראתה את זה, והיא מבחינתה,

178sהאירוע הזה היה אירוע של מעשה מגונה.

180sשוטרת, אחרי זה ראתה את זה, גם היא הייתה בזמן האירוע, ואחרי שהיא ראתה את זה, היא חוותה את זה והיא פירשה את זה כמעשה מגונה. כהטרדה. אז ברוך, תרשה לי תיקון קו. אני רק אומר, זה מה שקרה. זה לא מה שקרה.

190sזה לא מה שקרה. אז תתקן.

192sאז השוטרת, אני עמדתי עם מגאפון, המגאפון היה תלוי עליי.

195sודיברתי, וזה צעק להם לתוך האוזניים.

198sומה שהפריע לשוטרת הזאת, שדחפה אותי קודם,

203sזה המגפון שדיבר לה לאוזן. היא לא ראתה ולא שום דבר, רואים את זה בסרט, היא בכלל מתעסקת עם מפגין בצד ימין.

211sוהשמאלית מתעסקת במפגין בצד שמאל, ואני באמצע מחזיק מפגין על הרצפה, ורואים את הפנים שלי על המפגין על הרצפה. זה מה שהיה. היום בבית המשפט, אתה אמרת את הדברים הבאים,

223sגם כלפי השוטרת עצמה.

225sאני מתנצל בפני השוטרות,

226sזה היה רגע של סערה בתוך מציאות כואבת ומורכבת. אני לוקח לך מקרה חרות מלאה,

231sומבקש סליחה מעומק הלב. אז על מה אתה מתנצל?

235sאני מתנצל על זה שאם חס וחלילה מישהו נפגע,

240sאו מישהו הרגיש איזושהי נגיעה פה או שם, דבר שקורה בהפגנות כל הזמן,

245sבכל הפגנה, אז אני מתנצל בפניו.

248sאבל אני... זה החלק מההסדר סוד שהגעתם אליו, שאתה תתנצל?

252sיש הסדר מסודר על פסק דין מסודר.

255sאני לא נכנס עכשיו לניסוח של השופטת.

257sהשופטת קבעה וסגרה עניינים,

260sוכל הכבוד לבית המשפט,

262sבעיקר כל הכבוד לעורכות הדין שלי, לאסתר בר-ציון ושלום ציון גבאי.

268sהם עשו עבודה, ועיקר העבודה הייתה

272sלאסוף סרטים בלי סוף מהאירוע. הרי בסך הכול,

276sבסרט הזה שאתה מראה כאן עכשיו,

278sמראים זווית מאוד מסוימת.

280sכאשר תיקח זווית אחרת, אתה רואה דברים אחרים לגמרי. מה רואים בזווית האחרת?

285sרואים שבעצם הנגיעה, או לכאורה דחיפה של השוטרת, שזה לכאורה מה שקרה שם,

292sהיה אולי שלוש או ארבע שניות.

295sויותר מזה לא קרה, שלוש או ארבע שניות של... של דחיפה, של דחיפה. שלוש או ארבע שניות של מגע, זה יכול גם להתפרש אותנו. לא, לא, ממש לא, ממש לא.

303sזה היה הינדוס תודעה שכלל קודם כל עריכה של סרט,

308sפלוס מלל של הצל וכל מה שהיה כרוך בעניין הזה,

312sוכשמחברים את המלל עם סרט ארוך,

315sאז ככה הדברים נראים. השוטרת קיבלה את ההסדר הזה, או שהיא כועסת על ההסדר? ודאי, ודאי, ודאי, בהסכמתה של השוטרת באופן מוחלט.

322sראש חטיבת חקירות המשטרה לשעבר הוא ממלא מקום ראש יאחר, ערן קמין.

326sאז א', חבל, היית צריך ללכת על מסלול של חנינה.

330sמסלול היום, זה מסלול עוקף כל ההכרעה המשפטית. קוראים לזה ביטול משפט. כותבים לזה, אתה יכול ללכת לחנינה, אתה פונה להרצוג,

337sזה הנשיא שלנו, ואתה מבקש חנינה, וזה עוקף את כל הענפים. אני יכול גם היום? אוקיי. לגופו של עניין, כל אירוע נתון, אתה יכול לעשות את זה, כנראה משהו חדש.

345sלגופו של עניין, שוטרים מבקשים להתפזר, מתפזרים,

348sאנחנו נשמעים להוראות המשטרה.

350sבמקרה שלך, ואני ראיתי את הסרטונים חזור ורעור,

353sהיה צריך באמת להתרחק מהאירוע. אני חושב שלקחת את זה למקומות של מעשה מגונה, זה מופרך לחלוטין.

360sטוב שזה נגמר בהסדר טיעון, טוב שהתנצלת,

363sכך ראוי, שוטרים מבקשים להתפזר, אנחנו מתפזרים.

366sאייל, הנושא הזה הצליח להוציא אותך מפעילות ציבורית קרוב לשנה, הייתי אומר?

371sלא, לא, לא, לא. לא? אני פעיל ציבורי. אבל ככה, מתחת לרדאר.

375sאני פועל ועושה למען המדינה, אני אוהב את המדינה הזאת, זאת מדינה אחרת. תחזור עכשיו להפגנות?

381sאני חזרתי להפגנות. זהו?

383sהכל כרגיל, ועכשיו כשהשוטרים אומרים להתפזר, אתה מתפזר? די, ודאי, אני ממושמע.

391sאנחנו רואים בשבוע שעבר את יהודה שלזינגר. נכון. יהודה שלזינגר, שהוא עובד בערוץ 14,

399sרודף אחריך ושואל את עצמך איך אתה מעז להוציא את הפרצוף שלך לציבור כשיש נגדך כתב אישום כזה.

406sאתה רוצה לענות לו? אני אמשיך ואעז ואעשה למען המדינה הזאת ולמען הציבור הזה.

413sנולדתי בקיבוץ מעוז חיים,

415sעם ערכים,

416sעם מוסר, עם בסיס על אדמה יציבה,

419sשהיא הבית שלי, הבית של כולנו, ואני עושה למען שיתוף האנשים וחיבור האנשים,

425sלמען... אגב, פגשת את השוטרת במהלך ההליך הזה? סליחה? פגשת את השוטרת?

430sלא. לא פגשת.

431sאני רוצה להגיד משהו, לא רוצה להישמע פה יותר מדי מטיפני או משהו כזה,

434sאבל אני מבין שאתה נלחמת בעיניי גם מאבק מאוד מאוד צודק, המאבק בכללותו כמובן נגד,

441sגם להחזרת החטופים,

443sוגם הפיכה משטרית.

444sיש נקודות מסוימות שבהן שוטרים, ומה לעשות, אני אגיד,

448sלדעתי לפחות בעיקר שוטרות, אנחנו לפעמים שוכחים שהאנשים האלה, אנחנו יודעים, משטרת בן גביר והכול, בסוף מדובר בחבר'ה מאוד מאוד צעירים, פה מדובר בשוטרות מאוד מאוד צעירות.

458sאבל כמו שאתה אומר, התנצלת, וטוב שהתנצלת. צריך לזכור שבסוף יש שם אנשים שהם לא בהכרח חלק ממשהו גדול, הם אנשים פרטיים שעושים את העבודה שלהם.

469sזה דבר שצריך לקחת את זה בחשבון.

469sאני אמרתי שם, אמרתי שם בהפגנה,

473sואמרתי לשוטרים, אנחנו מעריכים אתכם,

475sאנחנו מכבדים אתכם, שוב. אתם כאן בשבילנו,

479sואם צריך, אז אנחנו נעזור לכם.

481sאבל אל תגררו למקומות לא טובים. דרך אגב,

484sיש לי יותר תמונות עם שוטרים טובים שאני מתחבק איתם בטוב, מאשר המקרה הזה שהיה שתיים, שלוש שניות, זה הכול. זה כל הסיפור.

494sאייל יפה, תודה רבה שבאת.

496sתודה לכם.

497sחילי טרופר עוזב את בני גנץ, הוא מודיע כך, אני רוצה להאמין שאפשר להיפרד ולבחור בדרך פוליטית אחרת מבלי לבזות ולהתבזות. לאן אני הולך?

506sאחליט בשבועות הבאים, ברור לי שהשיקול המכריע יהיה למקום ולדרך בהם אוכל לתרום את חלקי באופן האפקטיבי ביותר למען עם ישראל. חכו שנייה עם גנץ, לאן הולך טרופר, מישהו רוצה להאריך?

517sגדי, לדעתי לגדי. כן, מה עוד יכול להיות?

519sכאילו יכולים להבין פמיליאריות, לביחד, ביחד.

524sלפיד ובנט, שהם יחסים מצוינים משניהם, שהם לקחו קצת שמאלה מדי עבור בנט. ישר ביחד.

531sואז הוא יכול קצת לקחת אותם אולי בחזרה.

534sלא, אגב, טרופר הוא מהתומכים הגדולים בחיבור בין מפלגות, הוא יכול אולי לנסות למנף את הפופולריות הציבורית היחסית שלו, יש לו איזה מעמד של מגשר כאילו בין הגושים,

544sאולי כדי לנסות לאחד את בנט ואייזנקוט, זה יכול להיות מהלך מעניין אחד.

548sאני בכל זאת רוצה לומר שבעיניי השאלה המרכזית כאן היא לאן הולך גנץ, ולא לאן הולך טרופר. אז הנה אנחנו מגיעים לגנץ. קודם כל, חילי טרופר, לא שמעו כל כך את נוגה,

557sכי אתם הגברים, אתם עולים על הקולות של כולם, אבל אחד האנשים הכי ראויים בפוליטיקה הישראלית. חד משמעית.

563sאני מסכים לחלוטין. בני גנץ אומר על ההודעה של חילי, שלח איתו מהיום הראשון ב-2018.

571sזהו יום כואב עבורי, אבל אני עם אפוד שקוראים לו מדינת ישראל. כמו בקרב, לפעמים צריך לרדת לכריעה,

576sלשפר עמדות, לתת מכת אש ולהמשיך בהסתערות. הוא כל כך מסתבך במוטפור. גם הבוקר הזה, חבריי ואני נמשיך בהסתערות. מי המחבירים? אתה יודע, הוא עבר כאילו מאוגדה באמת לחצי... תקשיב, זה מכמיר לב. לא, אנחנו כאילו הגענו לתרגיל פרט. אנחנו באיזה צוות, השאלה מי באמת כוח האש שאמור לחפות על גנץ במבצע ההסתערות המוחלטה. זה קצת מכמיר לב.

598sזה לא מ... בעיניי זו סוגיה פוליטית חשובה ומרכזית בבחירות הקרובות, ועם כל הכבוד לעניינו האישי של גנץ, שבאמת ידע ימים יפים יותר בפופולריות הציבורית,

607sהשאלה עכשיו היא איך האיש,

609sשבכל זאת נהנה כנראה מכמה עשרות אלפי קולות אורגניים אמיתיים. הוא לא ירוץ, אז הוא לא ירוץ. רגע, רגע, רגע לפח, ולמי הוא חובר? ומי ייקח אותו? הוא לא ירוץ. בוא נגיד שלפי חלק מהסקרים זה כבר חדלה כמעט מלהיות סוגיה פוליטית, כי אם הוא מקבל 0.7 אחוזים זה כבר לא הרבה, מישהו רוצה להעריך מה הוא יעשה? כל אפוד, כל אפוד, וגם אם זה לאפוד קוראים מדינת ישראל, צריכים לפעמים להוריד אותו, כל חירניק יודע, ולשפצר אותו.

633sהגיע הזמן לשפצר את האפוד הזה. או לכבס אותו במבחן. תראה, בדרך כלל זה אנשים שנכשלו במערכת הפוליטית, עשו פסק זמן.

641sהוא יכול להרשות לעצמו פסק זמן של קדנציה אחת,

644sלהעריך את הדברים מחדש, להתארגן מחדש, ואם הוא ימצא כתובת. אני אפילו לא רוצה להגיד שהוא נכשל. זאת אומרת, בן אדם שהיה ראש ממשלה חליפי, שר ביטחון כל כך הרבה שנים, שר תקשורת, שר המשחקים, זה לא תשאל, כרגע.

656sכרגע. היחיד שהיה ראש ממשלה חליפי. לא, ולפיד.

658sאה, נכון. היו אחד של השני. אתה חושב שהוא יישאר? אתה רואה איזשהו תרחיש שהוא מתמודד בבחירות האלה? לא, אני חושב שהוא יפרוש. צריך לומר, יש כמה אנשים סביבו שכבר מדברים על זה, נורא בשקט. נשארו לידו. אבל האישה החשובה מכולן,

673sשזאת מעיין ישראלי, שהיא הראש המטה והאישה הכי קרובה...