0sבכובע המקצועי, כאדם, כאייל.
2sהיית הולך היום לעשות איזה קומזיץ?
5sאני מהדור שגדלו בתנועות נוער, בנוער העובד, והיינו מאוד מחכים בחיליון עיניים לבצע מדורה.
15sמבחינתנו ל״ג בעומר הוא היה יום מאוד חשוב,
19sאבל היינו משתדלים לעשות הרבה יותר מדורות במהלך השנה,
22sכדי לייצר את האווירה הנדרשת עם התפוחי אדמה ועם כל מה שאפשר יהיה. יצא לך להתפחם,
27sיצא לך לחזור הביתה עם פנים מלאות בפיח של תפוד?
32sקודם כל, אני כבר 40 שנה חוזר הביתה עם ריח של אשם, כמו שאמרתם.
37sאז הסוגיה הזאתי אצלי בבית היא כבר רגילה.
39sלא, אבל אולי זה נולד שם, אייל. אולי שם, סביב המדורה,
44sנולד נציב כבאות והצלה.
47sיכול להיות. אני בעד מדורות, לעשות אותן בצורה מנוהלת ובטוחה.
51sאני חושב שמיטב בנינו ובנותינו,
54sכדאי מאוד שפחות זמן מסך,
56sפחות זמן טלפון, יותר זמן מדורות בטוחות. לדעתי זה בטח ייטיב עם האווירה
63sשכרגע אנחנו בסדר גודל של שנתיים וחצי כבר, סביב מערכה מורכבת,
68sבעיקר יושבים במרחבים המוגנים,
70sקצת להדליק מדורות, קצת לצאת החוצה, קצת להשאיר, קצת ליהנות.
74sאנחנו צריכים את זה כולנו.
76sאז אני מנסה להבין, אם אתה כל כך נגד העמדה שלי של ביטול החג הזה וביטול המדורות,
81sאיפה עומדות ההגבלות היום?
83sכי אי אפשר כל אחד שידליק לו מדורה, אני מניחה.
86sאז ההגבלות כבר קיימות בסדר גודל של כבר מספר ימים, למעלה מעשרה ימים. אנחנו בשיתוף פעולה מלא קודם כול עם הרשויות המקומיות,
94sואני מאוד גאה לראות שהרשויות מגלות אחריות ומכינות תשתית,
99sמנקים את הקוצים, ובשיתוף פעולה מלא עם המפקדים שלנו בשטח מכינים את המקומות שבהם רשות הכבאות, יחד עם הרשות המקומית, תאפשר לקיים מדורה בטוחה בגודל הנכון,
111sבמקום הנכון,
112sוגם ממש ממש קרוב.
114sאנחנו כל שעה עושים בדיקה לתנאי מזג האוויר, בעיקר לסוגיה של הרוח.
119sובאותם מקומות שתהיה רוח חזקה מדי,
121sאנחנו לא נאפשר לקיים את זה,
123sאבל אנחנו עושים את זה בתיאום ובהשגחה.
125sבמהות אנחנו חושבים שמדורות קטנות מבוקרות הן בסך הכל הליך מבורך, ואנחנו נעשה את הכול כדי שהן יתקיימו.
133sדרך אגב, זה לא מתקיים רק היום בערב,
136sאנחנו כבר מקבלים דיווחים מיום שישי, מוצאי שבת, ראשון, כבר חלק,
142sהעדיפו לעשות את זה בפריסה ארצית, וחלק מהמדינה כבר קיימו את מצוות החג, וכבר עשו את זה ב-72 שעות האחרונות.
151sמעניין.
153sאיך אתם,
154sמבחינת המדורה המרכזית, האירוע המרכזי של מירון, אתם גם, אתה, כבאות והצלה.
160sכלומר, אתם גם באירועי חירום, במקרים של קריסה.
164sמירון נראה כרגע,
167sעל פניו, להאמין לאויבינו, כמו אסון ידוע מראש.
172sאנחנו כבר יושבים הרבה פעמים, כל הגורמים המקצועיים שמקבלים את ההחלטות בסופו של דבר תחת ניהול סיכונים.
181sוההחלטה הכי קלה זה לא לקיים,
183sאבל בסוף אנחנו מדינה מאוד מאותגרת,
186sשצריך לשקלל את כלל הסיכונים ולקבל את ההחלטה הנכונה ביותר.
190sוגם היום, בחלק השני של היום תתקיים עוד הערכת מצב כדי לדייק
195sגם את הכמויות, גם את מידת הסיכון,
198sובסופו של דבר מקבלי ההחלטות יצטרכו לקבל החלטה מושכלת.
202sוהמטרה היא, כמובן, בהנחיית ראש הממשלה,
206sלעשות את זה הכי קטן, הכי מנוהל, הכי מבוקר.
209sדרך אגב, מה שאני אומר, הסוגיה דווקא במירון לא עוסקת באיום האש,
213sהיא עוסקת בעיקר בסוגיית הדוחק.
216sכן. ואם לא יהיה דוחק, ואם האירוע ינוהל ויהיו פתרונות לכל אחד מהתרחישים שאיתם אנחנו נצטרך להתמודד,
223sאני סמוך ובטוח שגם נוכל לעבור את היממה הזאת בצורה בטוחה. אבל כבר עכשיו... למרות שמזג האוויר צופה באזור הזה גשם,
232sשמן הסתם בטח לא יקל על הפעילות.
235sאבל אפילו אם אנחנו מנתקים את מזג האוויר, כבר עכשיו נמצאים במקום,
239sאפשר להמר, יותר מ-200 איש שאמורים להיות שם בזמן ההדלקות.
244sההנחיות לא יישמרו שם, ובאמת, כמו שאומר עקיבא, לא בטוח שאפשר יהיה לקוות שהחג הזה יעבור בדיוק כמו שאתם מתכננים.
252sזה תרחיש שאתם נערכים אליו אחרת?
256sקודם כל, אני לא נמצא כרגע במירון, אז אני לא יודע מה המספר,
259sאבל חשוב לדייק. המספר 200 הוא מספר 200 בכל נקודה באירוע עצמו, במצטבר. זה מגיע למספרים יותר גדולים, שרשאים להיות בכל רגע נתון. אם לדייק, זה מדבר על סדר גודל של 200 משתתפים בשטח פתוח ו-600 משתתפים בשטח סגור,
276sועל זה יש את אותם מקומות שמפורטים במתווה,
280sבמתווה שמדבר על מתחם ההדלקה ומתחם הציון ומתחם הילל, ויש פירוט שלם לניהול הבאמת מתבקש של האירוע הזה. אני שמעתי שלא מעט אנשים כבר כאילו הסתננו לאזור הזה.
294sאני אומר לכם שאני סומך על המשטרה שתדע לטפל ולנהל ולצמצם ולבקר.
300sמדינת ישראל שילמה מחיר יקר מאוד על האירוע במירון,
305sואני אומר באמת בכל רם, אני כל פעם בהערכות המצב אומר,
308sאנחנו את מירון באמת באמת מכירים לעומק בצורה מאוד מאוד עמוקה. אני דווקא מאוד חושש מאותם מקומות שלא יגיעו למירון ויעשו לנו הדלקות ספונטניות במקומות שלא נערכנו, שלא ניתחנו, שלא היינו ולא ביקרנו ולא נתנו את ההנחיות.
328sזו ההנחיה שלי לשטח,
330sלהיות כמה שיותר קרובים לאירועים שלא הכרנו ולא פיקחנו על קיומם.
335sבשבת האחרונה אתה, לפי הדיווחים, השתתפת ביום ההולדת של השר איתמר בן גביר? היית באירוע?
343sאכן כן. אני עם השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר כבר עובד כשלוש שנים.
350sיום הולדת שהוזמנתי אליה, שמחתי להגיע ולברך את השר, ואכן הייתי.
356sהלכת, זאת פעם ראשונה שאתה הולך ליום הולדת של שר?
360sכן, תראו, אני בתפקיד סך הכל ארבע שנים.
363sבסך הכל, היה לי שר אחד שאיתו אני כבר שלוש שנים, והשר הראשון היה קצת פחות משנה.
369sוהייתה איזשהו... הוא לא חגג בתקופה שאני הייתי נציב ימולדת.
374sוהייתה התלבטות אם ללכת או לא ללכת?
377sקודם כל בדקתי מבחינה משפטית, כי אני עובד ציבור, מה ההמלצה המשפטית. ההמלצה המשפטית לא מנעה כמובן את הביקור,
386sולכן שמחתי, שמחתי להיות, לברך, להגיע ולהיות נוכח ביום ימולדת.
389sרגע, רגע, יש המלצה משפטית, או שאין פשוט התייחסות כי מעולם לא נדרשו לשאלה כזאת?
395sכשאני שאלתי מה עמדת המחלקה המשפטית, אמרו שאין מניעה.
399sבשירות כבאות והצלה?
402sכן.
403sובכל זאת, כשאתה נמצא באירוע הזה ושומע, אני מניחה גם את הביקורת על אנשים שנמצאים בתפקיד מקצועי שמגיעים לאירוע שהוא בסוף אירוע מפלגתי, אירוע פוליטי גם.
415sאני מבין שהסוגיה הזאת מאוד מאתגרת את התקשורת. אותי אתם יכולים לשאול על סוגיות
419sשעוסקות בתחום האחריות שלי, ובעיקר בהיערכות הנדרשת לל״ג בעומר. אבל לא, ברור. אתה היית באירוע שבו למשל חוגגים עוגת חבל תלייה. זה אירוע פוליטי לגמרי, זה אירוע תעמולה. אגב, גם במימון של המפלגה. מה לך ולאירוע הזה?
433sאני לאירוע הזה הגעתי כדי לכבד את השר, שהוא השר שלי בשלוש שנים האחרונות, דואג באופן נחרץ לתקציב ראוי למערך הכבאות,
445sחיזק באופן משמעותי את תקציבו של מערך הכבאות. אני יכול לומר,
449sשרק שלשום מדינת ישראל, המשרד לביטחון לאומי, יחד עם כבאות והצלה ומשטרת ישראל, רכשה את מסוק הכיבוי השלישי עבור מדינת ישראל,
459sותוך פחות משנה וחצי, מערך הכיבוי האווירי של ישראל יהיה מעצמה בקנה מידה אזורי.
465sאבל מה הקשר בין זה לבין היחסים שלך עם הסק? כלומר, אתה אומר, הוא העלה את התקציב ולכן אני אבוא לאירוע הפוליטי שלו וארים לו?
474sאני לא אמרתי את זה, אתה אמרת. אני באתי ואמרתי שמה זה היחסים שלי עם ה... שאלנו על ההשתתפות שלך באירוע פוליטי,
479sואמרת תקציבים.
481sאני באתי לכבד את השר, אני בירכתי אותו,
484sהחלתי לו מזל טוב,
486sופעילותי באירוע הסתיימה, והמשכתי לעשות את מה שמוטל עליי,
492sוזה בעיקר שמדינת ישראל תהיה ערוכה ומוכנה לאירועי ל״ג בעומר.
496sובכל זאת, כשאתה מסתכל על זה בדיעבד על האירועים,
500sהיה נכון אולי לשקול פעמיים, או שאתה עדיין שמח ושלם עם ההחלטה ללכת?
505sאני,
505sעם התפקיד שלי ועם ההרגשה האישית שלי לברך את השר ליום הולדתו 50. גם אם ההזמנה עכשיו הייתה מונחת על שולחני, אחרי שקיבלתי גם את החוות דעת, הייתי מגיע, מברך אותו,
516sואני חושב שהוא ראוי לברכות האלה ברמה האישית מנציב הכבאות,
520sכקולגה שעובד עם שר במשך שלוש שנים.
523sרב טפסר יעל כספי, שיהיה בהצלחה היום.
526sמקווה שתצליח גם לחגוג אולי באיזה קומזיץ מפוקח כמובן.
530sתודה רבה שהיית איתנו.
532sתודה רבה לכם, ואני מאחל לכולנו באמת בהצלחה. אמן. נציב או ניצב כבאות והצלה? נציב. נציב. נציב. כן. אוקיי.
541sרק לסיום בקצרה, איך אתה עם זה שהביטוי כבאי נהיה שם נרדף למישהו שהורס מסיבות?
548sחורה לך, לא?
551sאנחנו קודם כל לוחמי אש ולא כבאים,
553sולוחמי האש עושים את הכל כדי שמדינת ישראל תהיה מדינה בטוחה,
557sמקצועית, ראויה,
559sותאפשר פה באמת שגרת חיים בתחום האחריות שלנו הכי טובה שאפשר. נכון. רב תפסר. כן. אייל כספי.
567sתודה רבה לך. תודה.
569sיום טוב ובהצלחה.
570sתודה רבה. זה העניין.
571sלוחם אש לא מכבה מסיבות.
573sלא. כבאים מכבה מסיבות. להפך, לוחם אש כיף איתו במסיבות. נכון.
577sלוחם אש מביא את הזרנוקים ל...
579sאנחנו עדיין מתכוננים ללג בעומר שיהיה הערב.
582sאז המסיבה, האירוע במירון, ההדלקה, ההילולה,
586sתתקיים גם תתקיים.
588sכן.
588sשמפיק, מי שנמנה על מפיקי האירוע במשך 20 שנים, ונמצא שר במירון, הרב יעקב חיים מילר, שלום.
596sשלום, בוקר טוב. חג שמח.
599sחג שמח שיהיה לכולנו, בעזרת השם.
601sמה אתה מספר? מה אתה רואה סביבך שם במירון?
604sקודם כל אני רוצה, אני חושב שמגיע לו כפיים, אני עכשיו ראיתי שמשטרת ישראל, מפקד מחוז צפון,
613sמר אליהו, אני,
615sקודם כל אני מכיר אותו כאיש מאוד מאוד במקום,
618sבמקום הנכון, אני זכיתי לעבוד איתו בחורף האחרון בביקורת בומי סת'בו במירון ויש לו אוזן קשבת והוא באמת באמת באמת עושה הכל למען הציבור החרדי שיהיה מרוצה באירועים שלהם ושמעתי, ראיתי אותו הבוקר מוציא הודעה לשוטרים שאנחנו לא במלחמה עם הציבור,
638sאנחנו דואגים לשלום הציבור, אני חושב שקודם כל זה מסר מאוד מרגיע לשוטרים ואני חושב שבאמת צריך
645sלקום מישהו מהציבור שלנו להעביר את זה לכל אותם חוגגים
649sשיגיעו למירון בכל מחיר,
652sלהעביר גם להם את המסר, אני לא יודע איך אפשר להעביר את המסר, כי הם פחות
656sמחובר אינטלמדיה שגם הם ינהגו וייפוקו. הנה במקרה, אנחנו עכשיו ברדיו גם, את שיחתנו שומעים
662sרבים רבים ממאזני קובנוביץ, שבוודאי בדרכם למירון חלקם.
668sאני ממש ראיתי את זה עכשיו, אני רוצה להגיד לך שהמסר הזה גם צריך לבוא מכיוון הציבור שבאים לחגוג במירון.
675sשיבינו שגם הם צריכים לנהוג באיפוק ולא לעשות פרובוקציות.
683sמה זאת אומרת פרובוקציות? עצם ההגעה, המשטרה אומרת, מסוכן, יש התרעות על ירי טילים,
688sאין שם דרך להתמגן, אל תבואו.
691sאז אתה קורא כן לבוא, אבל מה? אני לא קורא כן לבוא. אני רק אומר, אמרתי את זה, שהאירוע הזה הוא אירוע דת, הוא לא הפנינג.
701sהוא להבדיל לא כמו משחק כדורגל ומשהו אחר שאפשר עכשיו להחליט,
704sרבותיי עושים את זה בלי צפים.
707sזה אירוע דת, ובשביל האירוע הדת הזה יש אנשים שבמסורת שלהם באו במסירות נפש עוד לפני קום המדינה, כשעוד ערבים שלטו ביישוב מירון,
715sוהיו רבים שם וחוטפים אבנים, ולפעמים גם היו סגורים ימים ולילות בתוך הציון הקדוש.
721sאז יש פה כמה אנשים שאצלם זה מסורת ומסירות נפש לבוא.
725sוזה יותר מפיקוח נפש?
727sמה? וזה יותר מפיקוח נפש?
730sאני לא אמרתי שזה יותר מפיקוח נפש,
732sאבל אני כרגע לא נכנס למה הם החליטו לבוא עם זה ככה. לא, אבל אתה מדבר על אופי החגיגה כשאומרים במערכת הביטחון יש התראות שחיזבאללה ירצה לראות טיל.
740sאם יפגע שם טיל, אתה ממפיקי האירוע, אין לך אחריות לאנשים שייפגעו חלילה? קודם כל אני היום לא ממפיקי אירוע, אני ממפיקי אירוע בעבר, אבל יש אנשים שסחרו צימר במירון
751sעם חדר מוגן.
753sעדיין לא פינו את היישובים, לא אמרו שאסור לגור שם, עדיין אנשים גרים. יש גם אנשים בעבורון ש... יש הבדל אבל בין לגור לבין להתקהל, לא?
762sכן, אבל עוד פעם, אני לא מדבר על התקהלות.
764sכשפוגשים עשר אנשים שיצאו מהצימר לכיוון הציון,
768sוהם הולכים רגלית והם נמצאים במרחק של החדר המוגן שלהם,
772sגם התושב שגר בכל האזור, בבר יוחאי ואור הגנוז, עדיין לא אמר לו לא לצאת מהבתים ולא עשו פינוי מהבתים.
779sאז אותו עשר אנשים שיצאו מהצימר ועולים למעלה.
782sיש הבדל עם בין השוטר שיפגוש אותם. אבל, אבל, אדוני...