רשת 13 · החדשות
התוכנית עוסקת במצב הביטחוני המתחמם במצר אורמוז ובגזרה המזרחית, כולל היתקלות של סיירת גולני עם חיזבאללה.
חלק נרחב מהשידור מוקדש לדיון על אלימות בקרב בני הנוער, בהשתתפותו של רפי קדושים, לשעבר עבריין ומאמין, המבקש להשתתף בוועדה בכנסת למניעת אלימות. קדושים מתעמת עם המנחה על הטיה פוליטית בחקירות פליליות ובתקשורת, תוך שהוא טוען כי עבריינים מהליכוד נחקרים בעוד שחשודים מהצד השני זוכים להנחות.
בתוכנית רואיינו
- רפי קדושים
מניעת אלימות בקרב בני הנוער והטיה פוליטית בחקירות
- יוסי אלי
חשיפת מפעל סמים סינתטיים בדרום הארץ
- גאיה
הערכתו הפוליטית של בני גנץ ועל עתידו
- קרן
הערכתו הפוליטית של בני גנץ ועל עתידו
- מתן כהנא
אסטרטגיה בחירות, חיבורים בין אייזנקוט וליברמן, וביקורת על חיבור בנט-לפיד
״סכין בסוף הורגת. הם דקרו אותו ברגל, אבל בהורג רג'י, והוא מת מזה.״
~308s
השמעה ותמלול
0sמתחיל לפקוע ג'ינג'י, זאת אומרת הוא מבין שהוא תקוע,
4sהוא מבין שאין לו איזשהו הישג מול האיראנים והלילה, ב-12 בלילה בערך, הוא מכריז על מבצע הפרויקט פרידום, על פרויקט החירות לשחרר את מצאר אורמוזה התקוע כדי לפתוח בעצם את המצור ולהוציא החוצה את הספינות הבין-לאומיות שנתקעו שם בתוך מצאר אורמוז.
27sעכשיו, האירוע הזה מחמם היום את הטמפרטורות,
31sכאשר האיראנים גם טוענים שהם תקפו ספינות,
35sהאמריקאים מכחישים,
36sאבל האירוע הזה, נדמה לי, שם אותנו בעוד ככה כמה קליקים ימינה לקראת האפשרות או הסכנה, תלוי מאיזה גישה אתה בא, של חידוש המלחמה.
47sכי ברור שכאשר האמריקנים, פיקוד מרכז האמריקני, סנטקום,
51sמתחיל להכניס גם ספינות, חיילים, מטוסים,
55sכטב״מים לתוך מצר אורמוז והאיראנים כמובן ירצו להראות שהמצור שלהם עומד,
62sהדבר הזה יכול להביא לחיכוך ולחילופי מהלומות בין האיראנים לאמריקנים ולחידוש הלחימה.
68sעכשיו אנחנו כאן בישראל כרגע כאמור בשגרה,
72sמחר יהיה טקס חילופי מפקד חיל האוויר כפי שנקבע מראש, זה גם ככה סיסמוגרף לראות לאן הולכים,
79sאבל כמובן שיש כוננות מאוד גבוהה שהדבר הזה יכול להביא גם להסלמה,
85sואולי בסוף גם לערב אותנו. ושוב אני אומר, ראש הממשלה,
89sהרמטכ״ל אייל זמיר, ראש המוסד דדי ברנע,
93sכולם רוצים לחדש את המלחמה.
96sטראמפ לא רוצה.
97sטראמפ לא רוצה לחדש את המלחמה,
99sומתוך זה שהוא לא רוצה ומתוך זה שהוא תקוע, הוא באמת פועל במצער אורמוז כדי לנסות להוציא את העסק התקוע מהבוץ. אוקיי. בקיצור, היום בלילה נראה מה יהיה, אבל אתה יודע, אנחנו תלויים בטראמפ. מילה על לבנון, שני פצועים. תמיד.
114sלוחמים אתמול?
116sאנחנו עם שני פצועים היום, ברקו. היום שני פצועים מגולני, סיירת גולני, בגזרה המזרחית, בהיתקלות עם מחבלי חיזבאללה.
123sהיתקלות מטווח קצר, בכפר שיעי חיזבאללהי בגזרה המזרחית.
129sואתה רואה שוב, גם היום חיזבאללה מפעיל רחפני נפץ על הכוחות וכטב״מים. יש גם אזעקות במשגבם, בעוד יישובים.
138sואתה רואה שכמו שהעניין באיראן תקוע,
141sזה משליך כמובן על המצב התקוע בלבנון.
144sשבתווך חיילי צה״ל, ובתווך כמובן תושבי הצפון.
149sושוב, אין כרגע פתרון לרחפנים. אתמול התחילו להציב איזושהי מערכת שקוראים לה איירון דרון ריידר,
157sשהיא בעצם מפריחה רשתות באוויר כלפי הרחפני נפץ של החיזבאללה.
163sאבל שוב, זה לא פתרון, זה משהו ככה מאוד פרוביזורי,
167sמאוד מאולתר, יחד עם שאר הפתרונות המאולתרים של צה״ל.
172sואתה רואה את הסרטונים של החיזבאללה,
174sשהוא מפרסם היום על איך הוא מרסק את רחפני הנפץ על הכלים של צה״ל.
180sוהאירוע הזה באמת מדגים לנו שוב את נקודת התורפה שהחיזבאללה זיהה עם רחפני הנפץ האלה. כאשר על פי הערכות,
189sתקשיב למספר הזה, יש להם לפחות 5,000 רחפני נפץ כאלה קטנים וזולים שאיתם הם פועלים נגד כוחות צה״ל.
197sאוקיי. אורלר, תודה רבה על העדכון. אם יהיה משהו חדש, אנחנו פה עד השעה 7. תודה.
203sתודה, ברקו.
204sזהו, חברים, אנחנו עוברים לרפי קדושים. רפי, ערב טוב. ערב מבורר. היום נערך בכנסת דיון על האלימות בקרב בני הנוער. מי שהגיע לדבר שם הוא חבר הליכוד.
214sאני לא רוצה להגיד העבריין, כי זה כבר לא מעניין אותי.
217sבואו נראה את הדברים,
219sואחרי זה אני רוצה שתגיב, כי זה עורר סערה פה במדינה.
224sאני, רפי קדושים,
226sיושב כמעט כל שבוע עם בני נוער ברמה האישית.
230sלמה לא כדאי להם להסתובב עם סכין?
233sמה ההשלכות של הדבר הזה?
235sמסביר להם במקרים אישיים שאני זוכר כאשר הייתי במאסר,
239sאני גם מאמין שהנערים שדקרו את הנער שנרצח,
242sתאמינו, לא התכוונו להרוג, רק התכוונו לבחור אותו.
247sבהמשך, מה שאמרת,
249sאתה רוצה להעביר את עצמך, או שעשית טעות פשוט? ממש לא, לא עשיתי טעות. הדברים שאמרתי, אמרתי אותם בפשטות,
257sכמי שיושב עם נערים, גם שרצחו,
259sבסוף אתה יושב עם הנערים האלה שסך הכל הסתובבו עם עסקים.
264sשלא הבינו את ההשלכות של המעשה שלהם,
266sשגם כאשר הם דקרו, הם רק התכוונו לעשות פוזות על החברים,
270sלהראות כמה הוא גיבור, כמה הוא שופוני אנס, מה שנקרא.
273sבסוף נער שמסתובב עם סכין,
275sסכין בסוף הורגת. מה זאת אומרת? אבל הם דקרו אותו. אתה צודק. עוד פעם, אני אומר. מה זאת אומרת? יכול להיות שלא הבנו אותך?
282sברור. לא, מה זה, הם לא התכוונו להרוג, הם התכוונו לדקור. לא הבנתי, יש טכניקות, אולי תלמד אותי, אני לא יודע. גם בית משפט בסוף, הנה, תרשום מה שאני אומר לך, גם בית משפט בסוף ירשיע את הנערים האלה בהריגה ולא ברצח,
295sמה שדורש כוונת מחבל. רגע, אבל רוצה לשאול אותך, אתה מבין בזה? אולי אני לא מבין בזה. יש טכניקה מה זה לדקור ולא להרוג? לא הבנתי. דקרו אותו ברגל, מה שאומר בכלל... דקרו אותו ברגל, אבל בהורג רג'י, והוא מת מזה. ברגל, נכון. מה זה מראה?
308sשהוא בא לעשות פוזות על החברים שלו.
311sזה מה שזה מראה.
312sזה לא בן אדם שדקר בלב בכוונה להרוג,
315sאו אנשים ששמים רעולי פנים ובאים לרצוח פוטום. רפי, זה נשמע, אני אגיד לך מה זה נשמע.
320sכאילו אתה מגן עליהם.
321sממש לא, אני אומר עוד הפעם.
322sהמעשה שהם עשו זה מעשה חמור, זה מאסר עולם. חמור מאוד. זה מאסר עולם. חד משמעית, כן. לא, כי אתה אומר, הם יקבלו הריגה, לא רצח. אתה רוצה להקשיב? אני מהמעשה הזה... רפי, יש לי איתך מלא זמן היום. אין בעיה. אני מהמעשה הזה, אני אישית הזדעזעתי,
337sאני רציתי לבוא לוועדה הזאת שעוסקת באלימות בני נוער.
341sוהסיבה שאני הגעתי, בגלל שלי יש את הכלים ואת ההבנה מה קורה למוח, תקרא לזה קרימינלי, בסדר?
347sמה הוא חושב, איך הוא חושב.
349sאנחנו אמורים בעצם למנוע את הרצח הבא.
351sזו המטרה שלנו, איך אנחנו מונעים את הרצח הבא.
353sולשיטתי, אמרתי את זה גם בוועדה לחברת הכנסת קטי שטרית, יושבת-ראש הוועדה.
357sאמרתי לה, קטי... היא הזמינה אותך?
359sאני הזמנתי את עצמי.
361sמה זאת אומרת? מה שאתה שומע, אתה יכול להיכנס היום לאינטרנט. אני יכול לבוא? אתה יכול, ברגע שיש ועדה. כשזה מופיע, אתה יכול לעשות את השם שלך, ואתה... מה זאת אומרת? באת בלי הזמנה, נכנסת.
377sבוועדה, ובמקרה הזה הגשתי את הבקשה גם כן להשתתף בוועדה הזאת.
381sהמטרה שלי היא לא איך הגעתי,
384sהמטרה שלי היא לבוא, להגיד, חבר'ה, רבותיי,
386sאו שאנחנו עושים סטופ באמת, או שכל הזמן מקימים ועדות.
389sהם דיברו,
389sהם דיברו דיבורים, הם דיברו על הדיברות.
391sאנחנו רוצים לעשות מעשה?
393sרבותיי, בבתי הספר יש אנגלית,
396sחשבון, ספרות.
398sאני לטעמי צריך גם להיות אחת לשבועיים, אחת לחודש,
402sשיעור שמונע את האלימות, מסביר מה קורה לנוער שמחזיקים סכין, שמסתובבים, הם באים רק להרשים לעשות פה זאת. לא,
411sסכין בסוף הורגת. אני אגיד לך למה אנחנו מופתעים כשהגעת לוועדה. זה כמו שיקחו אותי
417sויזמינו אותי עכשיו לוועדת נימוסים והליכות.
421sאו סבלנות, ועדת סבלנות.
423sאז לקחו אותך, אתה אומר, לא הזמינו אותך, אבל אתה בא לדבר על אלימות. נכון. שאתה בעצמך היית עבריין, והושבת בכלא.
431sנכון, ובגלל זה,
433sאני רפי, שלפני 25 שנה כמעט, החלטתי שלא מתאים לי העולם הזה,
438sויצאתי מזה, והיום כשאני מסתכל על הנוער, רפי, אתה מחוץ לעולם הזה? חד משמעית, זה ברור. תראה, אם לא הייתם מחוץ לעולם הזה... רגע, רגע, חד משמעית, ברור, ברור, ברור. חד משמעית, ברור, ברור, ואני אגיד לך... אתה, הילדים, המשפחה. עזוב, אתה מדבר עם רפי, נכון? כן. יופי. רפי כדושי, אם היה בתוך זה, תאמין לי שמשטרת ישראל, או המודיעין,
453sמזמן היה עוצר, מזמן גם היה יוצא בהצהרה, כן? רגע, רגע, אבל רגע, אבל על הילדים יש איזה חשד, נכון? עזוב את הילדים שנייה. לא, עזוב רגע, רגע. אתה רוצה לדבר על הילדים? לא, אני לא רוצה לדבר, אני רוצה לדבר עליך. אני לא רוצה שתדבר על הבן שלי ששירת בצה״ל, שלאחר במלחמה עליו תדבר. כבוד. על הדוגמה הזאת. כבוד, כבוד. אל תדבר על אלה שטעו את הדרך. לא, אבל אני שואל אותך, אבל אתה בתור אבא.
471sמה אתה אומר לילדים שלך? מה אתה אומר לילדים האלה שאתה מטפל בהם? אתה אומר שאתה מטפל בהרבה ילדים. איפה? חד משמעי, בוודאי, בוודאי.
478sכאשר אני יוצא... איפה אתה מטפל בהם? בוא תקשיב טוב, כאשר אני יוצא לעיר ורואה את החברות הנערים האלה ואני נכנס,
484sבשונה ממך,
486sמסתחבק איתם בשפה שלהם, מכיר את השפה שלהם טוב מאוד. ברור.
489sוברגע שאני רק רואה טיפה דברים שיכולים להיגרר, אז אני יודע להסביר. יש הבדל בין לעבור בעיר, לראות כמה עבריינים תדבר איתם, לבין רפי קדושים,
498sשהיה פעם עבריין, והיום לא, אתה אומר,
502sומזמין אותם אליו הביתה, ועושה להם שיחות, ועושה להם ישיבות, ומסביר להם זה. אתה עושה את זה? אז קודם כל, ברור שכן עושה את זה באופן קבוע. רפי, אנחנו נבדוק את זה. אתה יכול לבדוק את זה קבוע, אין בעיה.
512sואתה יודע מה?
513sהיום כשהגעתי לוועדה בכנסת, הרבה הרימו גבה. אתה יודע למה?
517sכי אנשים כמוני זה מוקצה מחמת מיאוס.
520sואדרבה, אני רוצה לומר, חבר'ה,
522sאתם רוצים באמת להציל את הנוער?
524sאני אסביר לכם משהו. בשב״ס יש אגף N.A.
527sבאגף N.A זה נרקומנים כבדים.
529sשם מגיע להסביר להם הנרקומן הראשי הכבד למה לא כדאי.
536sעל אותו משקל כמו שיש בשב״ס, אני טוען, גם לאלימות,
540sתיקחו את העבריין האלים,
541sתגיד. שישתקם כמובן, שחזר למוטר,
544sשיסביר למה לא כדאי להיות אלים. אתה נמצא בליכוד,
548sואנחנו רואים כל שבוע, כל חודש, מישהו אחר נחקר.
553sמה קרה לכם בליכוד?
555sברצינות, מה קרה לכם בליכוד? אני אגיד לך בדיוק.
557sמה, זה ארגון פשע? לא, תעצור.
559sאנחנו רואים גם בצד השני, כאשר חייל גונב מחייל אחר וסט, הוא אפילו לא נחקר, כי הוא שייך למחנה הנכון. אה, אתה אומר, חוקרים את החבר'ה מהליכוד כדי... בוודאי, בוודאי, בוודאי, כי אם יחקרו, איזה... רפי, רפי, אני רוצה להראות לך, אני רוצה להראות לך, יכלתי לך, תראה.
575sתראה.
576sכל אלה בגלל שהם מהליכוד, כולם ביטן וראש הממשלה ו... תראה לי על הצד השני, בבקשה.
583sבוא תראה לי את זה, את אלה ששייכים לצד השני. את מי?
585sמי? מי נחקר? מי? על מה? למה לא חקרו את היומשית? על מה? מה אתה רוצה להגיד לי, זה המצאות הכל?
591sעל כל המצאות פה? לא, אני רוצה באותו מטבע,
593sשיעקבו גם אחרי הצד השני. על מי? תתן לך... אתה לא יכול להזמין מישהו אם אין חשד כלפיו.
599sאם אין... אם מתלונן, אם אין... פה יש, עקבו אחרי האנשים האלה. לא סתם הזמינו אותם לחקירה. עד היום היומשית לא נחקרה. לא, מציני, מה נהיה? באמת. עד היום היומשית לא נחקרה.
609sאדם הפצרית, מה נפקרה? על מה היא תחקר? אנחנו לא נתכנס לזה עכשיו. לא, ולא ניכנס לזה, אתה מפריח סיסמאות.
614sהפצרית, הפצרית ישר חקרו אותה, מה זאת אומרת? בטח, בוודאי. איזה הנחות עשו לה? איזה הנחות? איזה הנחות? מעצר בית, לעומת זה. איזה הנחות? פלשטיין. פתחו את הפלאפון, ראו ש... מה קשור פלשטיין לפצרית? חבר'ה, אתם רוצים עוד פעם, תראו. או שאתם רוצים לעשות איפה ואיפה, בין נחקר לנחקר, בואו נסתתר על מיצול בעיניים. אני חייב, אתה מדבר על בני נוער, אז כנראה אתה נכשלת, כי שני הילדים שלך, אי אפשר שלא לדבר עליה
644sחשוד במעשים חמורים, בעבירות חמורות. אז תעצור, בוא נפרק את זה לחלקים שנייה. הבן הגדול שלי, כן. דרך אגב, אני גידלתי אותו כאבא עבריין, והקטתי על חטא הזה. אמרת שם לפני 20 חמורים? רגע, רגע.