0sשמשמרים בדיוק את התזה ששמענו מאייזנקוט לפני זמן קצר,
4sלהביא אנשים טובים לתוך המערכת הפוליטית.
6sשאול מרידור,
7sעכשיו יורם כהן, אולי בהמשך גם עוד דמויות כאלה.
11sהעניין הוא שכרגיל עם המפלגות הללו,
14sבאותה מידה היינו יכולים לדבר עכשיו על יורם כהן עם נפתלי בנט,
17sבאותה מידה היינו יכולים לדבר על יורם כהן עם אביגדור ליברמן,
20sוזה היה נשמע ריאלי בדיוק באותו... מה זה ריאלי? זה היה אפשרי לפני והיה... כן, הוא היה בכנס של בנט לפני חצי שנה, הכהן. בדיוק, וזו הבעיה בעצם עם כל המפלגות הללו.
30sהן יותר מדי דומות כדי להישאר בנפרד.
33sובעיקר, תתיקה, האנשים האלה הם לא פוליטיקאים, זה מצד אחד מאוד מפתה את הישראלים וכביכול מביא איזה משהו חדש, ומהצד השני, הרבה פעמים גם מכזיב.
44sתקשיבי, קודם כל, בהמשך למה שאמר מיכאל,
47sכל הנושא הזה של חשיפת הרכש של המפלגות התחיל מוקדם מדי.
52sאוקיי? והוא התחיל מוקדם מדי בגלל שאת ירד הפתיחה נתנו איחוד בין בנט ללפיד.
58sאוקיי?
59sואז החלה ההצטרפות לרשימתו של נפתלי בנט.
63sלמעשה,
64sתכנון נכון של קמפיין,
68sחושפים רשימות הרבה יותר מאוחר, לא חצי שנה לפני הבחירות,
72sבכך מיכאל בהחלט צודק, אוקיי?
75sכי היכולת, לצורך העניין, של השחיקה, או האפשרות לשחוק לך את הרשימה,
81sלאורך זמן היא הרבה יותר גדולה. זה פעם אחת, וחשוב שציבור יבין,
85sזה באמת מחליט, הבחירות הזאת התחיל מאוד מאוד מוקדם.
88sזה דבר ראשון.
90sיש היום,
91sולגבי מנדטים, חבר'ה, מי שמביא מנדטים בדרך כלל זה יושב ראש המפלגה,
94sלא חברי הרשימה שלו. חברי רשימה, מה שהם עושים, בדרך כלל הם מחזקים אמונה בהצבעה,
98sאוקיי?
99sהם משטיחים על המנהיג,
101sאבל מי שמביאים מנדטים זה ליברמן,
103sבנט, נתניהו.
105sהם אלה שמביאים את המנדטים למפלגות, לא חברי הרשימה שלהם.
108sכן.
109sזה גם כן משהו שחשוב להבין. לסרי, אני שאלתי אם יש מישהו, את גילי, אם יש מישהו שמביא מנדטים. גילי אמרה שכן, מה אתה אומר?
116sקודם כל, התחלנו לשרשר את זה. אני אמשיך את חברי, אני אגיד. זה שלושה אחוזים בטלית ולא שניים, מיכאל,
121sעל המשקל שלך, נניח.
123sליברמן לא יוותר, לא לאיזנקוט ולא לבנט, הוא כבר אמר,
127sהוא כבר רמז ואמר את זה כמה פעמים, שהוא ויתר פעם שעברה,
130sולכן הקרב הוא מי יוביל את המחנה הזה, או ייתפס בסקרים כמי שיכול להוות איום הנתניהו.
135sלכן החיבור של בנט ולפיד היה אינטרסים הדדיים, אחד רצה מנדטי, בשני הביא כסף.
140sכרגע מה שהם עושים,
141sהם קראו לגדי איזנקוט ולפיד אמר, אני מוכן לתת לו את המקום השני,
146sלא כי הוא באמת ממהר לצאת לו את המקום השני, כדי לאסור את הסחף שלו לא כלפי מעלה.
150sולכן הוא בא ואמר, אנחנו קוראים לך להצטרף אלינו, שאתה תצא הסרבן. שני דברים חשובים.
155sהקרב כרגע על פירוק המפלגה של גן, שהיא נשמעת, היא נראית קשה באמת,
159sכי בכל זאת זה הסוס הלבן שדהרו על גבו שלוש מפלגות, וכל השמאל כמה שנים, והוא הביא תוצאות טובות, לצערנו.
168sהוא לא יתעורר בזמן, והוא לא מבין בדיוק את התמונה הפוליטית שהוא נמצא בה. הגנבה של האנשים שלו נעשית לא מכיוון שהם כוכבים.
175sהם לא מביאים קהל.
176sהם רוצים להביע, מה שנקרא, להעביר את המסר שיש נטישה מכיוון כדי לגרום לו לצאת,
181sוהנה עוד אחד הגיע לבנט, והנה עוד אחד הגיע לגדי,
185sכשבפועל הם צריכים את הכסף שלהם, את מימון מפלגות, מיליון שקל לכל אחד. ותכף אולי עוד נשמע על גנץ רוכש רכישות חדשות, מי יודע,
193sאבל בינתיים בואו נתעכב על עוד אחד שנמצא מתחת לאחוז החסימה,
197sשר האוצר בצלאל סמוטריץ', יושב ראש מפלגת הציונות הדתית, שפתחנו באמירה האומללה בלשון המעטה שלו.
205sנראה לי שהדברים מדברים בעד עצמם, גם התגובות. בואו נשמע.
210sאתה אמרת שהקמת ממשלה עם מנסור עבאס חמורה יותר מטבח 7 באוקטובר?
214sלא, לא, לא, איש מזיד, הרבה יותר נורא. אני שוגג פוליטיקאי ששיקר, גנב,
220sפגד בערכיו שותפיו, הבטחותיו.
223sמכר את המדינה על פורחי טרור,
225sעשה שיקול ממוקד לדמוקרטיה, לאמון של הציבור במערכת פוליטית ולציונות, וכמובתי אמת ממחדל הכי נורא שיכול להיות שהוא מחדל.
238sאני חושב שהאסון הגדול ביותר שקרה למדינת ישראל זה ה-7 באוקטובר מאז השואה,
245sוזה אסון ענק וגדול. ולגבי הנושא של הישנות על מנסור עבאס לפנינו, אסור לתת לזה יד.
253sזו טעות פטאלית, אבל מה הקשר בין הדברים אני לא מבין, אין שום קשר בין השניים.
261sמי שמכנה את טבח השבעה באוקטובר מחדל טקטי,
265sמצרף את עצמו לרשימה של שונאי ישראל ומכחישי הטבח. נתניהו וסמוטריץ' והממשלה שלהם מנסים בכל הכוח להשכיח את הזוועות שהתרחשו במשמרת שלהם.
283sאתה אמרת שהקמת ממשלה עם מנסור עבאס חמורה יותר מטבח שבעה באוקטובר? לא, לא, לא.
290sתשמע, מיכאל, בתור פרשן פוליטי בכיר,
293sזה אומר שאתה בעצם גם סוג של פסיכולוג, פסיכיאטר, אז אין לי אלא לשאול אותך אם אתה מבין מה עובר על בצלאל סמוטריץ', שזה מה שיש לו להגיד.
301sאני שוב, אני אמרתי כאן היום,
305sבצלאל סמוטריץ' הוא לא פוליטיקאי שהצטיין אף פעם באמירות שלו.
310sהוא בהחלט היה יכול גם לזכות בפרסים על אמירות הזויות לגמרי.
315sאמירות שיש בהן חוסר רגישות,
318sאמירות פוליטיות מאוד לא נכונות,
321sאמירות, את יודעת, אפילו בעבר היה עם ניחוח, איך נאמר, קצת גזעני.
328sהיה פה ניחוח.
329sהיה, כן, את יודעת, אנחנו פה זהירים גם.
331sעבר זמן מאז לשבחו יום, מה ייאמר.
334sבסוף,
336sאני חושב שהאמירה הזאת היא אמירה שהיא בראש ובראשונה חסרת רגישות.
341sאין בה את מה שהציבור רוצה. תראי, גם אנשים שתומכים בממשלה הזאת
346sורוצים אותה ורוצים שהיא אולי גם תמשיך אחרי הבחירות,
350sהם רוצים שהפוליטיקאים שהיו בתפקיד, בזמן שהדבר הזה קרה,
356sלא יתעלמו מזה,
358sלא ינסו להשכיח את זה מהזיכרון הקולקטיבי שלנו,
361sלא ינסו,
363sיסתכלו לאמת, גם אם היא קשה וקצת מרה, בפנים,
367sקצת הרבה מרה,
369sויגידו את האמת,
370sויגידו מה הם מתכוונים לעשות בעיקר כדי למנוע דבר כזה שוב.
374sואני חושב שכל האמירות המתחמקות האלה, כן.
376sההתנהלות ביחס לוועדת חקירה וכל הדברים האלה,
381sלא מוסיפים קרדיט לממשלה הזאת. לגמרי. מיכאל, תודה רבה.
385sומצטרף אלינו שרון שרבי, אחיו של יוסי, זכרו לברכה, של אלי, ייבדל לחיים ארוכים וטובים,
392sוהרכש החדש של ישראל ביתנו. ערב טוב. ערב מצוין. איך נדבר איתך עכשיו כמו פוליטיקאי?
398sנתחיל. אני חושב שצריך לדבר איתי בעיניים נקיות, אז זה הכי חשוב.
401sאוקיי, אז אני אשמח קודם כול להתייחסות קצרה שלך לדברים האלה של סמוטריץ' היום.
407sחיים במדינה דמוקרטית.
411sאני וסמוטריץ' כנראה לא רואים עין בעין את הדברים שלו, אני מצר על הדברים שלו.
416sאני חושב שאין לזה בכלל מקום להשוואה, לשבת עם מפלגה, ככל שטיינתי ציונית,
421sלמול טבח נוראי, למול שואה שמתקיימת ב-7 באוקטובר.
426sאני חושב שאין לזה מקום להשוואה,
428sאין איזה מקום בכלל בשיח הישראלי.
431sוחבל לי שזו אמירות דווקא של נבחרי ציבור שלנו,
435sשצריכים לגלות הרבה יותר מפעם אחריות ורגישות
439sלנושא הזה של אסון השבעה באוקטובר.
442sטוב, שרון נותן נשאר איתנו, אבל אני חייבת בכל זאת קצת לקחת את הדברים לזווית הפוליטית, כי אחרי הדברים האלה של סמוטריץ', יושב ראש הדמוקרטים יאיר גולן, מנצל את ההזדמנות, פונה גם לבנט, גם ללפיד,
454sומבקש מהם להבהיר שרע״מ, שמנסור עבאס, הרשימה המשותפת ככל שתהיה,
460sהם שותפים פוליטיים לגיטימיים.
462sעדי ששון,
464sאת חושבת שיש סיכוי שאנחנו נראה את זה קורה? כן, יש סיכוי שנראה את זה קורה. אני אשמח שנייה להתייחס שוב לאמירה של סמוטריץ', ואני רואה את ה...
472sהייתי שמחה שזאת תהיה האמירה שקרובה לבחירות, וככה הוא בוחר את המילים.
477sאבל לא, אנחנו עדים לכמעט שלוש שנים מאז השבעה באוקטובר, אולי גם לפני,
481sלאמירות אומללות, וצריך להגיד את זה, הוא קצת...
485sאני לא רוצה להשתמש במילים, אבל הוא פשוט נאלח.
488sזו פשוט שפה מחרידה, והוא פעם אחר פעם נותן אמירות פשוט שהן לא... לא ייאמן האמירות האלה, ואנחנו יושבים באולפנים ומזדעזעים שוב ושוב ושוב. אני צריכה להבין אבל למה? הרי מדובר בפוליטיקאי שמעוניין להיבחר, נמצא מתחת לאחוז החסימה,
503sמתראיין כדי להציג את מרכולתו, וזה מה שהוא בוחר להגיד. הלוואי שהוא לא ייבחר. אני חושבת שזה מה שהוא בוחר להגיד, כי ככה הוא מרגיש.
510sוזה האדם שהוא, ולאדם הזה אין מקום בממשלה שלנו. אין מקום, והלוואי, הלוואי שהוא יעוף מהחיים הפוליטיים שלנו, ולא נצטרך לשמוע אותו יותר.
519sאמירה לא ממש מוצלחת, אבל אני רוצה לשאול אותך. לא מוצלחת? שנייה. הזדעזעת גם כשיאיר גולן אמר דברים קשים יותר כל שבוע. אתה ישר מסתיק שאני כאילו בשמאל. לא, אני שואל.
529sאלה המזדעזעים היום. טוב, באותה מידע. אמרתי, אמירה לא מוצלחת.
532sדרך אגב, אני עדיין מחכה שאותם חברי כנסת יגנו את הטבח, בצורה ברורה. אבל שוב, כל פעם להגיד שהאמירה שלו לא מוצלחת ולא מוצלחת, לא. שתיים, אני אשמח מאוד שאלה שמזדעזעים מהאמרה הזו, יזדעזעו גם קצת ממה שגיאיר גולן עושה עם סגנב כל שבוע. אני רוצה להגיד משהו אחד שאמרת פה, מציג את מרכולתו, והעניין הוא שאין לו מרכולת להציג, ושמתמכרים יותר מדי לדף המסרים, שכל תשובה לכל שאלה זה מנסור עבאס, מנסור עבאס 50 מילי�
562sהטרגדיה של סמוטריץ', לצערי הרב, זה שהוא גם לא יודע להתנצל.
565sהוא הופך את השגיאות שלו לאיזושהי אידיאולוגיה.
567sאנחנו אחר כך רואים ברשתות החברתיות,
569sגם אותו, גם את קרובי המשפחה שלו,
571sמה, התכוונו להגיד את זה. זו האידיאולוגיה שלו, זה ברור. אני חושב שהוא יודע שהוא עשה פה טעות, אני חושב שהוא התמכר פה לדף המסרים שלו, אני חושב שהוא פשוט לא יודע לדבר על הישגים כי אין לו הישגים,
581sולכן הוא כרגע מנסה לצייר את זה כאיזושהי אידיאולוגיה. וגם לא צריך לעשות את הסימטריה הזאת כל הזמן. אתה רואה, אין צורך. רגע, אבל אתה רואה סיטואציה שמה שיקרה בסוף זה שהאמירה הזאת תהפוך לאיזשהו רווח מבחינת מנסור עבאס,
595sשיאיר גולן באמת ידחק אותם לקיר כדי להגיד שהוא שותף לגיטימי, כי ראינו את בנט אומר,
601sאני לא אשן,
601sהמפלגות לא ציוניות והמפלגות הערביות הן לא ציוניות. בוא נגיד ככה, אני לא הופתע, יכול להיות שהאמירה הייתה מכוונת, דרך אגב.
608sברור. אני בכלל לא הופתע בזה. להעיר אותם קודם. שנייה.