גלי ישראל · פתחי וזמרי בעם
התוכנית עוסקת בביקורת על נפתלי בנט ועל הנרטיב התקשורתי המציג אותו כמנצח, תוך השוואה לביקורת על יאיר לפיד.
המרואיין טוען כי בנט לא נמצא במומנטום אלא בירידה, ושההצלחה התקשורתית של בנט היא תוצאה של מניפולציה ונרטיב שנועד להגן על יחידה צבאית. בנוסף, נדון בהרצאה של ניב שלזינגר על פרשת גיא פלג, שבה טען שהפרקליטות העבירה לו חומר כדי להגן על היחידה ולא כדי לחשוף עוולות.
בתוכנית רואיינו
- נפתלי בנט
סבב ראיונות, זיגזגים אידיאולוגיים וביקורת על המדינה המתפרקת
- מיכאל שיקלי
השתמטות חרדים, חוק ההשתמטות והמצב הביטחוני בגבול הצפון
- ניב שלזינגר
ביקורת על נפתלי בנט והסברת פרשת גיא פלג
״ההשתמטות הורגת לנו את החיילים שלנו.״
~2209s
השמעה ותמלול
0sמה שנבו אומר זה שנפתלי בנט אתמול מיליטנטי, נחרץ, נתן להם את אותו רגע. אני מבין מה הוא אומר, אני פשוט חולק עליו, זה לא שידי הרבה אליהם. מה המחלוק? אני אתן לך דוגמא, אני אתן לך דוגמא.
13sכשיאיר גולן מדבר,
15sוהוא פי מאה יותר הארס מבנט, אוקיי?
18sאני מאמין לו.
19sאתה יודע, אני מתעב את האידיאולוגיה, אבל אני כדמות,
24sכזה, אני חושב שהוא פי מאה יותר ממה שעשו. נפתלי בנט בסוף,
29sגם הימין, גם השמאל, גם המרכז, לא קונה את זה.
33sאני אומר לך ש... אמרי, אתה מתלבט להצביע לבנט?
37sלא.
38sיופי, היתה לו קהל היעד של מה שהיה פה. בסדר, אבל אז אני לא יכול לנהל דיון. אני חושב שאני מכיר, אבל אני חושב שאני מכיר את האנשים במחנה הזה ואת מה הם רוצים. אין לבנט כרגע הרבה ברירות בקרב שעדיין נמשך מול אייזנקוט, תבין, הוא צריך לעשות משהו, מה אתה רוצה ש... בסדר, אם צריך לעשות משהו, סבבה. אבל בין זה לבין זה, ומוצלח,
57sבעיניי זה קצת פתטי. לא, זה לא פתטי, זה לא פתטי, הוא ביטא את זה טוב.
63sהציבור שעשוי להצביע לבנט לא חושב כמונו שהוא נוכל ושקרן ואני מאמין לו, לא מאמין לו. אני חושב שכן. אז אוקיי, זה הוויכוח. אני חושב שגם בשמאל, אבל גם בשמאל יודעים שהוא נוכל ושקרן. זה הוויכוח, אוקיי, זה ויכוח טוב, כי אני לא חושב שזה... לא, עוד פעם חושבים שהוא נוכל, יכול להיות שהם חושבים עליהם דברים שלאיים מהסוג הזה. בדיוק, אבל... אבל עדיין הם רוצים ארוס, אבל עדיין ההר שמדבר כמו שהוא דיבר אתמול,
84sזה מסתה אותם, כן, בהינתן שאייזנקוט לא מבין את התחבורה ברבה. נחכה ונראה, לפי מה שאתה אומר, נפתלי בנט אמור, אגב, סליחה שאני אומר, סתם שאלה.
94sאם זה נכון מה שאתה אומר, אז למה יאיר לפיד לא זכה למבול מנדטים? כי יאיר לפיד היה יותר הארס מבנט,
99sויאיר לפיד דיבר במשך כל השנה הזאת יותר בהארסיות מבנט.
103sלמה הוא לא קיבל את הקולות האלו? הוא יותר טבעי למחנה הזה. אני אגיד לך למה.
106sשנייה, שנייה.
107sבבקשה, פתחי. אני אגיד למה. זה נשאל גם על תוצאות סקרים,
112sזה נשאל על מי מסוגל, זה לא עובד בכלל. אבל השאלה למה תוצאות הסקרים היו ככה. אז אני אומר.
116sסליחה, סליחה, סליחה, סליחה, סליחה באוף סייד. הסיבה שיאיר לפיד לא נדפס כזה, יאיר לפיד הוא ראש האופוזיציה עם 24 מנדטים והוא לא פירק את ביבי במהלך שלוש שנים. זאת הסיבה. מה זה שונה ממה שאמרתי? נפתלי בנט היה ראש ממשלה והחזיק שנה והתפרק ולקח בשישה מנדטים וגנב קולות. זה לא, זה הכל עובד. זה פרה היסטוריה, זה פרה היסטוריה. מה זה רלוונטי לעכשיו? רגע, רגע, בוא נתעכב על האוף סייד. עזוב, הוויכוח כבר מוצע. תג
146sלדלל ל מה שנקרא להפסיד את כל ה... בסדר, לא הספקתי, כי הוא אמר לי he�–בסדד.
152sאבל זה בדיוק מה שאמרתי. אתה נפגע. הקהל הזה מסתכל על בנט, הוא אומר, הוא במומנטום של כן הבאת מנדטים,
160sפלוס הוא נותן לי את הסיום. אבל הוא לא במומנטום!
162sהוא לא במומנטום! רגע, שנייה, שנייה. מציגים להם סקרים, עמית רגע מציג להם סקרים! רגע, רגע, רגע נפתלי בנט, רגע, נפתלי בנט לא היה במומנטום. נפתלי בנט היה בירידה גדולה,
174sואחרי שהוא התאחד עם יאיר לפיד, הוא היה בעוד ירידה. לא נכון, הוא לא היה בעוד ירידה. הסקרים שמציגים... הם ירדו בשני מנדטים. תגיד, מה הסקר האחרון שמציגים בשתים עשרה? רגע, מה הסקר האחרון שמציגים בשתים עשרה על המפלגה של נפתלי בנט? ירידה של שניים ביחד. לא, אבל ירידה של שתיים, אבל מה התוצאה? מה המספר? זה לא משנה, ירדו ביחד וביאיר לפיד ושניים. לא משנה, המספר מבחינתם הם רואים אזורי ה-20-30. לא, מה פתאום? ראינו, באמת.
204sקיבלו פריים-טיים כמעט בכל הערוצים,
207sאני לא יודע מה, 40 דקות, משהו מטורף,
210sאוקיי?
211sהפקה שלהם, הכל חיוכים ונישוקים, ומפץ.
215sמה קרה בפועל? כישלון. כל הנרטיב, כל הנרטיב, כמעט כולו, בכל התקשורת, גם בערוץ הערוצים, אפשר לענות? רגע, לא, מה? רגע, טוב, זין לי רק תנהל אותי.
226sפתחי, פתחי, תן לי לדבר. נבו, תירגע, נבו, תירגע. אבל רגע, תן לי תירגע. נבו, אתם נכנסים לי בדברים אחרים.
232sאתם נחצים לי בדברים אחרי שלוש שנים. הוא אמר לך את זה באוזן. הוא אמר לך את זה. נבוט, תקשיב שנייה. בואי, לך תכין קפה. נבוט, תקשיב רגע. אתמול יושב אודי סגל ומדבר עם נפתלי בנט ומציג לו את המספרים,
244sוהמספרים שרואה הקהל הם מספרים מאוד מאוד גבוהים.
248sמבחינתם, הוא מאמת אותו על שניים שלושה מספרים, אני לא זוכר מה זה היה,
252sאבל נפתלי בנט אומר, יש לי שם 50-55 מנדטים. זה לא אירוע של יום ראשון, זה אירוע של אתמול בראיונות.
259sסבבה. אז זה מה שהקהד שלו רואה, זה הכול, מה? תן לי להשלים את הטיעון ותראה שתסכימי אותי בסוף. בבקשה.
266sביום ראשון היה פסטיבל המפץ הגדול עם תקוות ענקיות, קיבלו פריים טיים,
272sחבל על הזמן.
273sמה שהתהפך עליהם זה שהנרטיב התקשורתי והנרטיב ברשתות, לא רק מפיד ימין,
279sגם מפיד מרכז ואפילו מפיד שמאל,
282sהתהפך עליהם.
283sלא תפס נכון מבחינתם את האירוע. הם אמרו כמעט בכל מקום שלפיד
289sובנט,
290sמצילים את עצמם ומקריבים את הגוש. זה הנרטיב שנספג
294sהחל מיום ראשון בלילה.
296sאתה לא עולה לראיונות
298sבכל הערוצים כמעט,
300sשלושה ימים אחרי אירוע של יום ראשון,
303sאלא אם כן אתה מזהה שאתה במשבר.
305sאין סרט כזה.
306sאין בעיה. אנחנו דיברנו על הקהל שצופה בנפתלי בנט. אני מדבר על הקהל שצופה בנפתלי בנט. הוא קיבל אתמול מספרים שהוא בעקבותיהם... לא, מדבר על אתמול. אבל כן מדברים על אתמול, על מה דברים?
318sלא, אני מדבר על יום ראשון. לא, בסדר, עזוב את יום ראשון, מדברים על אתמול. לא, אבל למה קרה אתמול?
323sלמה קרה אתמול?
324sכי מה שקרה ביום ראשון לא הביא את התוצאה הנדרשת, אז עלו ביום ראשון. בסדר, אין בעיה, אני יודע למה הוא עלה, אני רק אומר שאתמול אפילו,
331sהקהל של נפתלי בנט... זה עדיין על אופסיידים, לא הייתי פשוט, זה עדיין עצוב שקראו לו אופסייד. טוב, יאללה, לא, הנה, האלימות הידועה. תקשיב, נבו, בקיצור, אנחנו מדברים על הסדר של... אפשר לדבר גם?
341sאני גם רוצה לדבר פטחי, אל תנהל אותי, תן לי לדבר, לבו, מה קורה?
346sבקיצור, תגיד,
347sאתה איתי?
349sלא, אני חושב על שאלה.
350sלא, לא, יש לי שאלה.
352sבסוף זה יעבוד, הסיפור הזה של בנט?
356sאתם הוצאים אותי לנביא כל הזמן.
358sלא.
359sתראו, לטובת נפתלי, לזכות נפתלי.
363sאני חושב שאמרתי לכם את זה בשיחה קודמת,
365sאם לא לכן אז זה יעבוד.
366sתסלחו לי.
368sהוא היחיד במחנה השני שהוא ביבי קטן.
373sהוא תלמידו של נתניהו, והוא עד הסוף, הוא מקיאווליסט אמיתי.
377sהוא, להשגת המטרה שלו, שהיא ראשות ממשלה,
380sהוא עושה את כל המהלכים הפוליטיים שהוא חושב שהם נכונים לו.
384sמה זה נביא צרה לראות את ביבי?
386sביבי, אני לא זוכר בכל הקריירה שלו, והיו לו זיגזגים וזה,
390sמעולם לא ויתר על האידיאולוגיה שלו כמו נפתלי בנט.
393sלאט לאט. קודם כל ביבי, כשהוא בא להתנתקות, החזיר את חברון, עשה הסכמואיים, עשה עוד דברים,
398sוהציעה למנסור, ולא נלך עוד ועוד ועוד. עדיין, אתה לא תמצא את זה.
402sתקשיב, אתה רוצה עכשיו ונעשה ויכוח על ביבי? אפשר. אפשר. אבל לא שזה אתם רוצים עכשיו.
407sאני אומר,
408sולא צמצמתי את ביבי רק לנושא המקיאווליסטי, יש לו עוד פנים,
412sאוקיי? אבל במובן הפוליטי הטהור, אני אומר את זה לזכות נתניהו ולזכות בנט.
418sאין שחקיינים מקיאווליסטים אמיתיים.
421sעכשיו, אצל בנט לפעמים זה קצת באובר.
424sוזה מנהל אותו יותר ממה שהוא מנהל את המקצר. הוא הביא שישה מנדטים כשהוא היה ראש ממשלה.
429sמצד שני הוא הביא ראשות ממשלה עם שישה מנדטים. נכון, כי המחנה השני אין לו כלום, הוא מוכן לוותר על הכול. לא משנה כרגע, שאלת איך זה ייגמר.
436sעדיין הוקטור שלו, בואו, לא הייתי מספיק אותו כל כך מהר.
440sאני אומר מה שאמרתי בתחילת דבריי.
442sאם איזנקוט היה יודע להביא 20%,
446sלא יותר, בקמפיין שלו,
448sבסגנון ובסכין בין השיניים, מה שבלט מביא ב-100%,
453sאוקיי?
454sאז אייזנקוט היה עוקף. אני אומר הוא יעקוף בסוף, אייזנקוט יעקוף את בנט.
458sאני לא אומר שלא,
459sאבל גם לא בטוח פוזיטיבית כמוך שכן. אתה מהמר שתהיה חבירה? אתה מהמר שאייזנקוט יחבור לבנט?
466sאז בוא תקשיבו לקונסטרוקציה הבאה.
468sאם אייזנקוט לא חובר,
470sזאת אומרת, כל עוד הוא נשאר סביב הדו-ספרתי בינוני 12, 15, 17,
475sלהערכתי המושכלת הוא לא יחבור,
478sואז שימו לב לדבר המעניין הבא.
480sנניח, נניח, תזרמו איתי.
482sאיכשהו המחנה הזה מביא, לא יודע איך, עם קסמים,
486sמגיע ל-61,
488sמי שהם ימליצו עליו יהיה אייזנקוט ולא בנט.
491sזה גרי?
493sזה לא שיקרה.
495sטוב, נבוא כהן. נדאג שזה לא יקרה. תודה רבה לך. תודה רבה רבה. יש לזינגר?
501sלא אמרנו לך להעלות את לזינגר. אתמול שלזינגר. אני אמרתי לו.
505sתודה.
508sמה קרה? משהו קשה לך? לא, ממש לא. אני מרחק, למה שזה קשה? איתנו? ניב שלזינגר.
517sאהלן, אהלן חברים, מה נשמע? מה נשמע? מה נשמע? מה נשמע? מה שלומך? בסדר גמור, בסדר גמור. הייתה הרצאה טובה ביד לבנים. אני מרגיש שהתרגשתם. מאוד.
526sאתמול אתה וברדוגו מפרסמים את הסרטון של גיא פלג בהרצאה,
532sמספר בעצם שהפצרית,
534sאני אגיד הכל לכאורה, כי הוא נוטה לתבוע.
538sהעבירה לו את הסרטון, וזה סרטון שמגן על כל היחידה,
541sוהם היו צריכים לעשות איזושהי מניפולציה בתוך הסרטון.
544sרגע, רגע, למה לכאורה? זה לא משהו שאני... זה לא... אתה לא נתבע, אני כן, אז אתה לא... רגע, אבל זה לא... הכל סבבה, אם נתבע, תחשוב למה זה מגיע לך.
555sאבל זה מה שהוא... הוא אומר את זה בשמו, בקולו פעמיים. הוא אמר, הפצרית העבירה לי את החומר. פעמיים, בשמו.
564sזה לא, זה כאילו לא משהו מוסתר יותר נראה לי, לא?
568sאחרי אתמול.
569sאני לא זוכר שמעתי אותו אומר את זה עד היום, כאילו, לא היה, הוא אומר, הפרקליטאי, למה היא העבירה לי את החומר?
576sקודם כל, הוא כתב את זה בטור יש לזינגר.
579sאז לכן אני אומר, אני לא שמעתי את זה עד היום, אבל הנה הוא אומר את זה בקולו למי שעוד היה איזשהו צל של ספק, אז נגמר הספק.
587sאני חושב שהדבר המדהים שהוא אמר שמה היה האירוע
591sשבו הוא מנסה להסביר למה הוא פרסם את זה,
596sלמה הוא מגמד את, כאילו, איך הוא מגמד את חלקו, ואתם יודעים מה הסיפור היודהר מדהים שהוא סיפר ולא קיבל את הפוקוס?
604sהוא מספר שם איזשהו סיפור על סרטון שהגיע אליו, שבמסגרתו רואים חיילים מרביצים לחיילי נוח'בה,
610sואת זה הוא לא מפרסם.
612sהם החליטו, ישבו בערוץ 12 והחליטו לא לפרסם את זה.
616sלמה? כי השכל וההיגיון הישר אומר שכשיש חטופים בשבי
621sואירעו חיילים שמרביצים לנוחבות, זה מה שיעשו גם לחטופים.
625sהלו, שלום, כוח מאה,
631sהלו, שלום, סרטון שהוא בלגול מוח מטושטש, אז למה פרסמתם?
637sזה האירוע המדהים. ויותר מזה, ויותר מזה, תראה, בעיניי, נכון, אתה אומר, אבל עדיין ההסבר המדהים זה שהפצרית,
644sהיא לא הדליפה את זה בשביל צדק עולמי אפילו, או איזה חשיפת אירוע נוראי.
651sאלא כדי להגן על היחידה שלה.
654sזה פשוט בול. זה פשוט אירוע מדהים.
656sזה פשוט אירוע מדהים.
659sוהוא מצדיק את זה. עומד גיא פלג בהרצאה, אני לא יודע גם אם מישהו שואל אותו,
665sואף אחד לא שואל אותו,
666sתגיד איך מגיע אישום באונס נגד לוחמי צה״ל, ואם מגיע אישום באונס,
671sאיך אתם לא עושים את הבדיקות הנכונות? כי מי שעושה שתיים וחצי בדיקות באותה פרשה, באותו יום,
677sכבר מבין שככל הנראה מדובר בעלילת דם.
681sזה נכון, אבל פתחי, עוד פעם, זה האירוע שבו הוא כבר, לראות את כל הפריפריה של האירוע, לראות את כל המסביב, איך הוא...
