גלי צה"ל · שגרת חירום - עומר ירדני
בשידור נדונה האחריות המשותפת של המדינה, הרשויות והקהילה הבדואית כלפי הנוער החסר מעש, הוונדליזם והירי ביישובים בדואיים.
המרואיין טען שהדוחות של מבקר המדינה מתמקדים בצדדים השליליים בלבד ומזלזלים בפוטנציאל החינוכי והערכי של האוכלוסייה, בעוד שהממשלה אינה מיישמת תוכניות ממוקדות למניעה. הדיון הדגיש את הצורך בעבודה משותפת בין הגורמים השונים כדי לאפשר השתלבות אמיתית ולא רק דיבור על איומים אסטרטגיים.
בתוכנית רואיינו
- לוסי יעריש
ביקורת על מערכת החינוך, אלימות בתיק והתפקיד של המנהיגות
- ג'קי לוי
דיון על דמיון בין העמים, אלימות בחברה הערבית וחינוך
- חנן פוגל
דוח מעקב על הידרדרות במצב בנגב והיעדר משילות
- סלימאן אלעמור
השתלבות נוער בדואי, ביקורת על דוחות מבקר המדינה והיעדר תוכניות ממשלתיות
״המעשי רצח שהיו בפתח תקווה ובבאר שבע זה קצה הקרחון.״
~497s
השמעה ותמלול
0sבדואית, בצורה כזאת אפשר לשפר את האוכלוסייה הבדואית,
3sבצורה כזאת אפשר לחשוב שהצעיר והצעירה יהיו נאמנים לחברה הישראלית.
11sזה דרכויות לא רק שלא עוזרות, אלא עושות את הנזקים שאנחנו והרשויות המקומיות והחברה האזרחית והמנהיגות הפוליטית והמנהיגות המקצועית עושים. אוקיי, אוקיי. אז הפוליטיקאים, אז הפוליטיקאים היהודים זורקים את כל האחריות.
29sזה לא עניין של יהודים וערבים, זה עניין של לעשות סיבוב
33sכל תקופה, כל בחירות, על הבדואים, ממקום של משילות,
38sשהן מנותקות מהמציאות, והאירוע המרכזי הוא לא הנושאים שהדוח מבקר המדינה מביא.
43sהנושאים המרכזיים שאנחנו מדברים עליהם כבר הרבה שנים זה איך בסופו של דבר משקיעים יותר בסיפור של חינוך,
50sותעסוקה,
51sוצעירים,
53sוחיזוק הזהות,
55sוהשתלבות,
56sודוח מבקר המדינה לא בא לבדוק את הדברים האלו,
61sבא לבדוק את מה שנשמע הכי צהוב שיכול להיות שיתפוס בתקשורת. לצערי, גם מבקר המדינה זלג לתוך השיח הזה,
70sשבסופו של דבר נכפיש אוכלוסייה שלמה שאנחנו בעצמנו מגנים את אלו שמשתוללים ואיזה אנשים מגנים את הוונדליזם ואלו שהורסים,
80sאנחנו סוגלים יותר מכל אחד אחר מהם.
82sויש קשר מאוד מאוד ישיר,
85sותקשיבו לוסי וז'קי,
86sיש קשר מאוד מאוד ישיר לאלה שיורים בלילה ברהד ובערה ובכסייפה ולאלה שמושתולים בכביש ולאלה שהורסים את התשתיות. זה אחוז שתיים שבסופו של דבר החוסר מעש שלהם
100sזה מבחינתם לחפש את המשמעות שלהם.
102sוהמשמעות שלהם זה לא ערבי ויהודי,
105sהמשמעות שלהם זה לחפש... קודם כל הורסים את הדואר ואת הניידת ואת המבנה הציבורי בתוך כל עיר ויישוב בדואי.
115sזאת אומרת, הסיפור הוא לא לאומני.
117sהסיפור הוא איך אפשר למצוא לצעירים האלו מנגנונים ומודלים של השתלבות בחינוך
124sכדי לחסוך את זה ולחבר אותם יותר למנגנונים של רשויות במדינה. אבל סלימאן, תסכים איתי שהשניים, שלושה אחוז האלה שאתה מדבר עליהם,
133sאם הם לא מטופלים,
134sכמו שבעצם נאמר על ידי דוח מבקר המדינה,
139sלא הופכים לשניים, שלושה אחוזים, הם הופכים לחמישה אחוזים ואז לעשרה אחוזים,
144sואז זה מתחיל להשתלט, זה כבר, אתה יודע, זה כמו להגיד על העם,
150sאני אתן לך פשוט את ההקבלה בצד השני,
153sזה כמו להגיד שהכהניזם לצורך העניין הוא, והקיצוניות בחברה הישראלית היהודית זה הקיצון של הקיצון של הקיצון של הקיצון אמרו לפני כמה שנים.
163sותראה, הפלא ופלא, אחרי כמה שנים, מרוב שאמרו זה הקיצון של הקיצון, זה אחוז קטן קטן קטן קטן, זה קטן קטן קטן, הפלא ופלא הוא היום,
173sממשיכי דרכי כהנא נמצאים היום בממשלה ונמצאים היום, לא בכנסת, בממשלה.
179sאז אתה מבין כשאתה אומר זה 2-3 אחוזים, זה גם להקטין קצת את התופעה הזאת.
185sאני לא לוקח את ההקבלה, אבל אני מבין את המסר.
187sאת המסר, זאת אומרת, אני לא, כאילו, אתה יודע. את המסר אני מאוד מבין אותו ומסכים איתו, אוקיי?
192sאני חושב ששני האחוזים האלו,
194sאנחנו הצענו יותר מגורם אחד למשטרה ולביטחון פנים ולחינוך ולכולם, חברים,
201sאין לנו תוכנית אחת שמתעסקת בנוער ובצעירים האלו,
205sשיהפכו להיות נוער שוליים, שיהפכו להיות במהרה מ-3% ו-2% ל-10% ואז יאיימו על כולנו.
212sאנחנו, יש לנו תוכנית.
214sהמדינה באה, במקום להשקיע בתוכנית הזאת של חינוך ומניעתי, באה ומשקיעה בסופו של דבר בדברים שאין, קודם כל אין תוכנית, הדבר השני, היא מדברת עם עצמה.
224sמדינת ירושלים ותל אביב מחליטה מה שיהיה בנגב. זאת אומרת, יש לנו תוכנית, אתה מתכוון לארגון הג'יק?
230sיש לנו תוכנית לצעירים חסרי מעש ולנוער הנושר והתוכנית הזאת עובדת עם מאות וצריכה לעבוד עם אלפים ולחינוך לא פורמלי וחינוך ערכי ויש אחריות ג'קי ולוסי תופתעו יש אחריות גם אלינו כקהילה כחברה בדואית כמנהיגות פוליטית על מה למשל?
250sעל כל הנושא של איך איבדנו את המצפן של החינוך של הילדים שלנו בסוף זה מתחיל ונגמר בחינוך אבל צריך לבדוק שבסוף יש
260sאת הקשר הישיר בין בית של ילד שנהרס
264sלבין זה שילד נושר לבין צעיר חסר מעש לבין ונדליזם וירי.
270sאי אפשר בסופו של דבר לבנות את הצעיר הזה ולדבר אליו כל הזמן במונחים של איום אסטרטגי,
276sויום למחרת אתה רוצה לקרב אותו למנגנון של המדינה. לא יכול להיות שמה שתעשה בשבת תפגוש בראשון.
282sואנחנו צועקים צעקתנו,
284sהבדואים לא פצצה מתקתקת והבדואים לא איום אסטרטגי,
287sהבדואים פוטנציאל מטורף.
289sשטוב יהיה אם ניקח אחריות על כל זה ביחד.
293sלקחת את הדברים שצריך לתקן בדוח מבקר המדינה,
296sלקחת את הדברים שאנחנו צועקים,
298sלהשקיע בנקודים ובדברים של נוער וצעירים ותעסוקה וחינוך.
304sואני אומר לכם,
305sהסיפור של השתלבות בנגב
307sיכול להיות בשנייה להפוך אותו, אבל אנחנו מאוד מאוד מבקשים.
311sהפדיום הם לא קורבן של אף אחד,
313sהם קורבן של מציאות מטורפת של הזנחה של הרכשנים.
317sואנחנו מזמן,
318sהצעירים הפסקנו לדבר בסיסמאות, מדברים בפרקטיקה.
321sאני עובד עם הצעירים האלו.
322sאני עובד עם עשרת אלפים בני נוער וצעירים כל שנה.
325sאני יודע איזה צעירים מדהימים יש לנו,
328sואני יודע איפה האחריות שלנו,
330sואני יודע איפה האחריות הממשלתית.
332sיתכבדו מבקר דוח המדינה, שידברו עם הקהילה עצמה, יתכבדו משרדים ממשלתיים וידברו עם הקהילה עצמה,
338sכדי לבנות מנגנון משותף של עבודה משותפת,
341sשמאפשר לנו עוד שנה ושנתיים לראות תוצאות.
344sאתה יודע מה מצער? אתה יודע מה מצער? כי בסוף מנגנון מבקר המדינה יבוא אל המשרדים של הממשלה שאמונים לשתף איתכם פעולה. אבל זה נראה שהממשלה עצמה לא רוצה. זה נראה שהמשרדים עצמם לא רוצים.
360sאם זה המשרד לאיכות הסביבה, אם זה המשרד לביטחון לאומי, ואם זה המשרד... אני לא מדבר על המשרד לביטחון לאומי. אני מדבר על זה כי יש משרדים שהרצון שלהם לעזור הוא מטורף.
369sאף יש לנו, נגיד, האגף לפיתוח כלכלי-חברתי בבדואים הוא אגף מדהים,
374sהלב שלהם במקום הנכון, מנסים לעזור.
376sאבל בסוף
377sאין החלטה אחת שבסופו של דבר רואה את כל מה שאנחנו רואים, ובהשקעה לא של מיליון שתיים,
385sהשקעה מסיבית שאפשר לבדוק אותנו ולבדוק תוצאות עוד שנתיים, שלוש, ארבע.
390sואני אומר,
391sבואו נסתכל על האוכלוסייה הבדואית כאזרחים לא סוג ד'.
395sתודה,
395sאנחנו חייבים לקרוא את תגובת משטרת ישראל. בשנת 2025 צומצמו באופן משמעותי פערי האיוש בתחנות המשטרה בנגב,
407sוזאת בעקבות תיעדוף פיקודי, הרחבת הגיוס, מענקים ייעודיים למשרתים בתחנות מגזר והחלטה ארגונית לחזק את התחנות המצויות בליבת אתגרי המשילות.
417sיודגש כי במהלך שנת 2024 מחוז דרום פעל תחת עומסי מלחמת חרבות ברזל לאחר שספג אבדות קשות.
425sלעניין סחיטת דמי חסות,
427sבשנת 2025 הוקם צוות היגוי ייעודי בתחום הפרוטקשן ונבנתה מעטפת פעולה מחוזית בשיתוף כלל הגורמים הרלוונטיים.
437sבתוך כך נרשמה קפיצה משמעותית באכיפה, עשרות כתבי אישום,
442sעשרות מעצרים ופעילות יזומה רחבה נגד עברייני גביית דמי חסות.
447sתגובתך לתגובה, סלימאן.
450sעצור לי,
451sעצור לי שבמקום לדבר על הדברים שבאמת קורים בשטח, אני אומר לכם, אחוז הירי בעלייה ואחוז הצעירים של חסר מעש בעלייה ואחוז הוונדליזם בעלייה,
462sאומנם באחוזים קטנים כי אנחנו כקהילה לוקחים יותר אחריות.
466sהמשטרה לא מדברת איתנו.
468sאני רגע, אתה יודע, אני רגע רוצה, אני יודעת שאנחנו קצרים בזמן, אבל אני באמת חייבת רק להגיד על התגובה. שים לב שבתגובה אין משהו שנעשה פרטית, ג'קי.
480sאין משהו שנעשה פרקטית, אין משהו שקיימנו לצורך העניין שיחה עם ראשי הרשויות,
487sאנחנו משתפים פעולה עם הגורמים הרלוונטיים, עם החברה האזרחית. לא, הוספנו תקנים, הוספנו אנשים, הייתה מלחמה, מה אתם רוצים איתנו? שמנו תחנת משטרה, אבל זה לא תוכנית פעולה.
503sזה לא תוכנית פעולה וזה לא מביא תוצאות.
505sאנחנו חייבים לסיים את השיחה החשובה הזאת, סלימן אלעמור, משפט אחד בבקשה, כן. יש להם יעדים, וברגע שאין יעדים ואין תוכנית אחת,
515sאפשר להמשיך לדבר מסד זה או אחר סיסמאות.
518sאני אומר, בלי עבודה משותפת לא נגיע, ואנחנו, האזרחים הבדואים, סובלים מהדברים האלה יותר מכל אחד,
524sמגנים אותם, ויש לנו אינטרס לתקן אותם הרבה יותר מכל אחד אחר.
529sתודה רבה לך. תודה רבה לסלימן אלעמור, מנכ״ל שותף בארגון אג'יק.
533sאנחנו יוצאים לג'ינגלים, זמרירים.
537sאתם מאזינים לגלי צה״ל.
540sמילואימניקים ומילואימניקיות, אחרי כל מה שעשיתם ואתם עדיין עושים למען המדינה,
546sאחרי כל הזמן הזה של לתת ולתת,
548sזה הזמן שלכם לקבל ולקבל.
550sאז קבלו. שירתם במילואים יותר מעשרה ימים בשנת 2025?
555sזה הזמן שלכם לקבל מענק הוקרה, והוא ייכנס ישירות לחשבון הבנק שלכם בתחילת חודש מאי, לכל ההטבות המגיעות לכם ממשרד האוצר,
562sממשרד הביטחון ומצה״ל, כי כנסו לאתר המילואים.
566sהיום חונים במתחם התחבורה שפיים, ומגיעים לעיר מהר וחינם. נתיבים מהירים,
580sמהיר להגיע לעיר,
582sמשרד התחבורה והבטיחות בדרכים ונתיבי איילון.
587sמתקופה שכולנו נצמדים לעדכוני החדשות,
590sיש שני אחים שדואגים שלא תחמיצו אף פרט חשוב.
595sלקחנו את הקוף לפתח תקווה, היה מעשן, סיגריות,
598sהם חשבו שסאסי קצ'ט אחראי על הכלבנות בישראל. בואי לנאדה, בואי לצנגן. הוא צריך לעשות יותר, הוא צריך לעשות משהו. משהו. הרגע, הוא לא אוסף כלום.
610sאוי, עלתה עלי, עלתה עליו. בכל חמישי ושלוש, בן וקובי פראג' משלימים לכם את כל החדשות הכי חשובות בעיניהם.
618sהפראג'ים, היום בשלוש, גלי צהל.
622sגלי צהל שמים את הצפון במרכז. אופיר ואברהם יקותי מאבדון. ההורים שלי באו מאיראן.
628sאני רואה ואני מחכה ליום הזה שנוכל לעשות טיול שורשים ולראות איפה ההורים גרו. ניבליממה. מה שיהיה, ברוך השם. אלו הם החקלאים,
638sוכמו אבא שלי יש עוד רבים שורשיים,
640sנטועים חזק חזק בקרקע. ואני רוצה לומר ללוחמים שלנו, כשאתם דורכים על אדמת לבנון, תדעו שאתם לא רק מגינים על הגבול, אתם מחזירים לנו קודם כל את הכבוד, ואתם מבטיחים את העתיד שלנו ושל ילדינו כאן בגליל. כל הצפון מאחוריכם, כל הגליל מאחוריכם. צאו, לחמו,
658sוחזרו הביתה בשלום. גלי צהל פה איתכם, כל מקום, כל הזמן.
663sעכשיו בגלי צהל,
665sלוסי יעריש וג'קי לוי.
670sכן,
679sאתה יודע, אני,
680sאנחנו ביחד, אתה התחלת את התוכנית בזה שאמרת שאנחנו ביחד כבר אי אלו שנים. אי אלו שנים.
688sואתה יודע, אני חושבת שבמיוחד גם בתוכנית הזאת אנחנו תמיד עוקבים אחרי כל מה שקורה בחברה הערבית וגם על האלימות,
694sואתה יודע, בסוף באי אלו שנים האלה,
699sאנחנו מבינים ששום דבר לא זז,
701sוזה רק הולך ומידרדר. אנחנו, אנחנו פה בתוכנית הקטנה הזאת של פעם בשבוע,
706sואנחנו, אתה יודעת זה לא נכון. ואתה יודע מה?
708sאנחנו,
708sנגענו בזה כמה פעמים, שיש שני תהליכים מקבילים לגמרי.
713sיש חלק מהחברה הערבית
715sשעובר ישראליזציה.
718sולא במובן ה... אתה יודע, ה... בונה לעצמו עתיד ואופק,
723sועושה התקדמות.
724sמדהימה, גם מבחינת הפתרונות האישיים שלו, התמקצעות וההשכלה, והם כבר נמצאים במקום אחר.
732sכן, אבל... ומצד שני, ממש, ממש במקביל,
736sאלה שלא עלו על הרכבת הזאת, אלא עלו, הייתי אומר, ירדו מהפסים,
742sהם נמצאים במקומות שבסופו של דבר מסכנים את רקמת החיים של כולנו פה. כן, אבל זה המקומות גם שאנשים שנמצאים בשלטון רוצים שהם יהיו שם.
753sאתה מבין?
754sזאת אומרת שבמקום, במשך כל כך הרבה שנים אנחנו... אני לא חושב שכל מי שיושב בראש שלטון הוא מקשה אחת.
761sברור לי שלגבי חלק מהם את צודקת לצערי הרב. אבל בוא, בסוף אם,
766sאנחנו, אנחנו, בוא'נה, היינו בשלל ממשלות פה ובשלל מערכות בחירות שנבחרו פה אי אלו ממשלות.
773sואנחנו מבינים שאתה יודע, כשאנחנו מדברים על החיים המשותפים בין ערבים ליהודים זה לא מהפה החוצה.
780sאנחנו מדברים כי אנחנו צריכים להבין שבסוף אף אחד לא
784sלא הולך לשום מקום. גם המציאות...